Портал Теософического Сообщества

#25129 16.12.07 22:43
мотильда
Сима пишет:
Сначала неплохо бы разобраться, какую любовь мы имеем в виду. Этим словом принято называть и спектр эмоционально чувственных состояний от страсти-желания до сентиментально сопливой привязанности, и любовь – отождествление, глубокое понимание. Любовь-эмоция (любовь желудка) равно, как и ненависть, имеют отношение к внешним проявлениям работы солнечного сплетения и являются астральными противоположностями. Действительно, одно без другого существовать не может.
Да именно это и имела ввиду...на уровне эмоций, манипуры. Большинство людей находятся именно на этом уровне.


Сима пишет:
Научиться ненавидеть, чтобы суметь полюбить? Даже не знаю. Такова цель? Зачем? Раскачать эмоции? Колебание между парами противоположностей может продолжать очень долго, до тех пор, пока не будет увиден средний путь, путь бесстрастия и уравновешенности.

Разве говорила что надо сначала научится ненавидеть, я имела ввиду что все имеет место быть. Пока человек не познает и то и другое он не сможет уравновесить эту пару.
Сима пишет:
Кстати, Черная и Белая ложа также не являются дуальной парой. Белая ложа появилась в Лемурийские времена, задолго до Черной.

Почему не было другого полюса? Может потому что не было поля для проявления, ведь человек не был разделен в то время, только в конце этого периода произошло разделение и человек стал двуполым. Не в это ли время появилась дуальность? И ложа эта таже ли она что сейчас?

Натарадж пишет:
как мы знаем, святые люди и простые праведники - вполне живые существа обладающие личностью и вполне с ней уживающиеся. таким образом для левого адепта, который далеко не глуп и сознание его значительно шире сознания простого смертного, (я надеюсь вы отдаете себе в этом отчет), вполне естесственным стремлением было бы бросить левые пути и немедля обратиться к свету. так почему же они не спешат это делать?...

Думаю потому что это тоже путь, только отличается. Если правые опираются в пути на Веру, то левые на Волю. Оба пути получают знания одной из сторон, но зачем ограничивать себя и кто те кому доступно знание обоих сторон?
#25130 16.12.07 22:43 (правка 16.12.07 22:47)
Rover, действительно неясно "кто" попадает в дэвачан и авичи. Я так думаю. А вообще я готов принять, что это может быть экзотерическим аспектом теософии - исключительно для запугивания. Я даже могу принять, что идея реинкарнации является экзотерической.
"Познавший сущность стал выше печали" (Шри Шанкарачарья)
#25131 16.12.07 22:46 (правка 16.12.07 23:04)
Sergey_Voody :
И если бы всего этого не было, то и жить было бы просто неинтересно


знал бы ты, дружище, сколько истины в твоих словах!

мотильда
Да именно это и имела ввиду...на уровне эмоций, манипуры.


если не ошибаюсь, манипура, чакра живота, отвечает за упертость, силу намерения, что является выражением стихии воздуха. за эмоции отвечает чакра лобка, свадхистана, что является выражением стихии воды.

мотильда
Думаю потому что это тоже путь, только отличается. Если правые опираются в пути на Веру, то левые на Волю. Оба пути получают знания одной из сторон, но зачем ограничивать себя и кто те кому доступно знание обоих сторон?


думаю основы знают и те и другие, а практические методы естесственно укрывают, как военные технологии. а насчет ограничения себя - знание надо ведь куда то применять. я так прикинул, если подходить к жизни по еврейски, то бишь как к торгово-рыночным отношениям, то можно сколько угодно держаться на плаву, не ударяясь в крайности. то бишь быть умеренным эгоистом, но сознательного зла не творить.
#25133 16.12.07 23:09
Ничего не знаю о девачане и авитчи.
Или не была или не помню.
Да об этом пишут в ТД и других источниках, и что?

Я вот прочитала: "В момент, когда души уже собираються покинуть свое небесное отечество, каждая душа предстает пред Верховным Царем облеченная в возвышенную форму, на которую начертаны те качества, в которых она должна появляться здесь, внизу" (Зогар. Часть 3, 107).

Так, что древние источники мне "подигрывают"

"Каждое существо исходит от Бога и будет обратно привлечено к Нему" (Коран).

И так, очень долго и бесконечно.
И, главное, что особенное интересно, что сколько б "светлые" не воевали с "темными", никто не победит.
Это борьба за сферы влияния и за свои методы управления относительной эволюцией.
Абсолютная же дорога, ведет лишь к одной цели. И что б к ней прийти осознанно, надо стараться , стать чем-то выше чем просто "правые и левые".

А сейчас, каждому свое. Спорить не буду. Так как кроме логики, нужно еще внутренне познание себя, а у каждого оно свое. Но всегда интересно слышать другие мнения, для синтезирования.
#25136 16.12.07 23:21 (правка 16.12.07 23:23)
"Абсолютная же дорога, ведет лишь к одной цели. И что б к ней прийти осознанно, надо стараться , стать чем-то выше чем просто "правые и левые"."Tanyushk@

вот вот. только что делать то? к чему стремиться, когда ответы на самые главные вопросы уже найдены? просто жить и самовыражаться? хотя что нам еще остается. да и есть ли она, эта абсолютная дорога?..
#25137 16.12.07 23:37
мотильда
Натарадж пишет:
если не ошибаюсь, манипура, чакра живота, отвечает за упертость, силу намерения, что является выражением стихии воздуха. за эмоции отвечает чакра лобка, свадхистана, что является выражением стихии воды.

манипура отвечает за эмоции, свадхистана насколько мне известно связана с сексом, ее называют еще сексуальным центром.
Натарадж пишет:
думаю основы знают и те и другие, а практические методы естесственно укрывают, как военные технологии. а насчет ограничения себя - знание надо ведь куда то применять. я так прикинул, если подходить к жизни по еврейски, то бишь как к торгово-рыночным отношениям, то можно сколько угодно держаться на плаву, не ударяясь в крайности. то бишь быть умеренным эгоистом, но сознательного зла не творить.

#25138 17.12.07 00:41
Натарадж пишет:
да и есть ли она, эта абсолютная дорога?..


В одной книжке по синтетической философии эзотеризма нашла такие определения эволюции и инволюции по отношению к человеку.

Эволюция - стремление воли Частного приобщиться к Целому. Это есть желание прекратить свою обособленность, мешающую жить и чувствовать жизнью и опытом других частностей, это есть выраженное стремление взойти сознательной, самодовлеющей единицей в Целое, жить в Нем, быть Его разумной составляющей, не теряя своей индивидуальности.

Инволюция - есть стремление воли частного приобщиться к Целому, это желание прекратить свою обусобленность, мешающую жить и чувствовать жизнью и опытом других частностей, это есть выраженное стремление взойти бессознательной единицей в Целое, жить в Нем потеряв свою индивидуальность, раствориться в нем, перестав быть самим собою.

Вот тебе и дороги...
#25139 17.12.07 00:46
"Познавший высшее не избегает сношений с миром, но и не стремится к нему; он принимает то, что происходит, как должное. "Пребывая во всем, Я бездействую", - тот,кто поступает согласно этому, что бы ни происходило вокруг, пребывает в вечном бездействии. Он не неподвижен, хотя и стоит на одном месте. Он не двигается, хотя и идет; он исполнен покоя, хотя глубоко погружен в треволнения мира; он бездействует, хотя олицетворяет неутомимую деятельность" (Йогавасишта)
#25140 17.12.07 00:56
Натарадж пишет:
если не ошибаюсь, манипура, чакра живота, отвечает за упертость, силу намерения, что является выражением стихии воздуха. за эмоции отвечает чакра лобка, свадхистана, что является выражением стихии воды.
Ошибаетесь.Вы больше теоретик?
Я-художник? О-кей. Вместо лебедя, зачастую получается птеродактиль. Я хорошо чувствую цвет, а вот с формой, пока не очень. Это неудача? Неудача для Эго - обычное дело. На счет Веры и Воли, Вы же это не серьезно? Воля, также как Любовь - суть энергии, кроме этих существуют и другие типы энергии, но эти два мощнее прочих. Адепты "Белой ложи" одинаково свободно ими владеют. Я думаю энергия Воли, им более доступна, чем адептам "Черной ложи". "Черная ложа" чаще использует праническую энергию, элементалы и т.д.
"Познание начинается с удивления" Аристотель
#25142 17.12.07 01:46
> Если правые опираются в пути на Веру, то левые на Волю.

С чего это вдруг? Про волю можно ещё согласиться, они развивают волю вперёд любви.
Но вообще в каждом пути есть свои поднаправления.

T> В одной книжке по синтетической философии эзотеризма нашла такие определения эволюции и инволюции по отношению к человеку.

Чепуха по-моему, про инволюцию в особенности.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#25145 17.12.07 06:47
Ziatz :
> Если правые опираются в пути на Веру, то левые на Волю.

С чего это вдруг? Про волю можно ещё согласиться, они развивают волю вперёд любви.
Но вообще в каждом пути есть свои поднаправления.

T> В одной книжке по синтетической философии эзотеризма нашла такие определения эволюции и инволюции по отношению к человеку.

Чепуха по-моему, про инволюцию в особенности.


Конечно, чепуха. Инволюции нет ни в Космосе, ни на Земле.
Эволюцию Планетарного Животного Мира в наше время на Земле сменяет Райский Божественный Креационизм.
#25146 17.12.07 06:54
Tanyushk@ :
"Познавший высшее не избегает сношений с миром, но и не стремится к нему; он принимает то, что происходит, как должное. "Пребывая во всем, Я бездействую", - тот,кто поступает согласно этому, что бы ни происходило вокруг, пребывает в вечном бездействии. Он не неподвижен, хотя и стоит на одном месте. Он не двигается, хотя и идет; он исполнен покоя, хотя глубоко погружен в треволнения мира; он бездействует, хотя олицетворяет неутомимую деятельность" (Йогавасишта)


Вы представили характеристики Приборного Разума Нирваны=Брахмана по отношении к нашему Земному Миру.
Как их понимали из Вед наши Предки.
#25149 17.12.07 09:29
Привет, веселый человек. «Фабрики – рабочим, землю – крестьянам, «Ауди» - к подъезду».
"Познание начинается с удивления" Аристотель
#25152 17.12.07 11:13
Ziatz пишет:
Чепуха по-моему, про инволюцию в особенности.


может и чепуха. но на данный момент это прекрасно сотносится с остальными моими теориями, не вызывая противоречий.

Сивый Конь. пишет:
Эволюцию Планетарного Животного Мира в наше время на Земле сменяет Райский Божественный Креационизм.


Вот, думаю. Откуда такая последовательность. Ведь что б писать подобное, надо уже иметь устоявшуюсь структуру мировозрения. Как говориться "однако, этот бред не лишен логики"...
#25209 18.12.07 14:11 (правка 20.12.07 02:06)
Некоторые наблюдения, касательно Света и Тьмы, Порядка и Хаоса

В символизме понятия Свет и Тьма имеют много значений, но все они сходятся к одному общему определению: Свет - активная, оплодотворяющая, мужская составляющая. Тьма - пассивная, зарождающая, женская составляющая. Соответственно качество активности, движения, принадлежит к тому аспекту космоса, что именуется Светом. И наоборот, качество монолитности, основательности, принадлежит к тому аспекту космоса, что именуется Тьмой. Если мы обратим внимание на то, какой способ избавления от избытка энергии является более легким и быстрым, то увидим, что этим способом является выплеск энергии в пространство, идущий на разрушение структуры. Иным вариантом является созидательное применение энергии, характеризуемое налаживанием связей энерго-информационного обмена между отдельными частями, которые, актом созидания, мы намереваемся превратить в цельную систему. Проследим за тем, как избыток энергии влияет на поведение частиц:
При получении избыточной энергии, частицы разрывают структуру, в которую были связаны и начинают активное движение, стремясь всю полученную энергию израсходовать. Колличество событий (изменений), происходящих с частицей, напрямую зависит от колличества энергии, которую она имеет. Так же, чем большим колличеством энергии обладает частица, тем более она независима от структуры. Избыток Света приводит к разрушению системы и наделению частиц самостоятельными качествами.
Как только полученная частицей энергия подходит к концу, частица стремится вступить в энерго-информационный обмен с другими частицами, что приводит к образованию цельной структуры. прочность структуры, энерго-информационных связей между частицами, напрямую зависит от уровня дефицита энергии. Дефицит Света приводит к потере частицами самостоятельности и объединению их в цельную систему.

Как можно заметить, целью пропаганды любви и братства, привития чувства долга и ответственности перед ближним, являющейся основной политикой тех сил, что принято называть светлыми, служит образование упорядоченной, организованной структуры общества, в которой каждый выполняет предписанную ему функцию, во благо всей системы, и имеет минимум самостоятельности. Но так как структура опирается на дефицит энергии, то становится видно, что характеризация упорядочивающих сил как сил Света, далеко не является правильной. Значительно более уместным было бы называть эти силы силами Порядка, а силы, нацеленные на придание частицам самостоятельности - не силами Тьмы а силами Хаоса. Так же мы можем обратить внимание на методы, применяемые каждой из сторон, и характерные черты личности, поведения и взаимоотношений, присущие им, чтобы лишний раз убедиться в этом.
Сознание, как беспристрастный "автор" всех собственных процессов самопознания, относится к направленности своей формы - личности впролне индиферентно. Личное отношение к выбору образа жизни, как и следует из характеристики "личное", полностью зависит от того, какой тип энергии превалирует в личности - отрицательный или положительный. Наличие той или другой энергии наделяет личность, как частицу, стремлением эту энергию израсходовать, что и является тем, что называют "интерес к жизни". При получении энергии личность чувствует удовлетворение и желание продлить это ощущение. Если обратить внимание, то можно заметить, что отношение к альтруизму и эгоизму напрямую связано с чисто эмоциональными ощущениями, в которых не содержится ни капли сухой логики разумной составляющей личности, что доказывает тот факт, что самоопределение личности, как "светлой" или "темной", имеет чисто астральную природу.. В случае избытка положительной энергии личность, подобно положительно заряженному протону, стремится излить эту энергию-любовь на тех, кто испытывает дефицит положительной энергии. В случае избытка отрицательной энергии личность, подобно отрицательно заряженному электрону, стремится получить недостающую положительную энергию из внешних источников. Эти процессы и характеризуются как альтруизм и эгоизм. Так же очевидным является тот факт, что уровень самоосознания никоим образом не зависит от превалирующего в личности заряда, так как энерго-информационные взаимоотношения частиц являются основой процесса бытия, то есть сна, иллюзии. Чистое сознание заинтересованно в самом процессе бытия, а не в характере используемой личностью энергии, и то лишь до тех пор, пока не отработало все сферы собственного произведения. Таким образом становится ясно, что характер носимой личности не отражается на духовном развитии адепта, какой бы путь самоосознания он не избрал.
#25261 19.12.07 01:36
Сивый Конь. пишет:
Инволюции нет ни в Космосе, ни на Земле.
Эволюцию Планетарного Животного Мира в наше время на Земле сменяет Райский Божественный Креационизм.

Особенно это подтверждает тот факт, что на Земле каждую минуту
БЕССЛЕДНО ИСЧЕЗАЕТ ОДИН ВИД ЖИВОТНЫХ И РАСТЕНИЙ
!!!
Один вид (создававшийся миллионы лет или Творцом - как кому будет угодно) - с его сложнейшим геномом, с его поведением в среде, с его совершенным строением тела, с его гармоничными системами и органами, работой клеток, функционирующими идеально сложными молекулами...
Это страшно.
Вы не считаете это инволюцией?
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#25266 19.12.07 12:42
fyyf пишет:
Вы не считаете это инволюцией?


нет, тараканы, например, что-то не исчезают.
#25269 19.12.07 13:35
Вообще не понимаю, какое отношение могут иметь как исчезающие, так и процветающие виды животных к инволюции.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#25277 19.12.07 15:46
elisabet пишет:
нет, тараканы, например, что-то не исчезают.
И не исчезнут, у них замечательные перспективы.
"Познание начинается с удивления" Аристотель
#25304 19.12.07 21:25
fyyf пишет:
Особенно это подтверждает тот факт, что на Земле каждую минуту
БЕССЛЕДНО ИСЧЕЗАЕТ ОДИН ВИД ЖИВОТНЫХ И РАСТЕНИЙ !!!
Один вид (создававшийся миллионы лет или Творцом - как кому будет угодно) - с его сложнейшим геномом, с его поведением в среде, с его совершенным строением тела, с его гармоничными системами и органами, работой клеток, функционирующими идеально сложными молекулами...
Это страшно.
Вы не считаете это инволюцией?
На все воля Всевышнего.
Есть время строить, а есть время разрушать.
"Есть время разбрасывать камни, есть время собирать камни."
В картах таро нет карты "смерть", есть карта обновление
Я не призываю, к истреблению видов, но виды "законсервироанные" в развитии бесперспективны, поэтому обречены на вымирание.
Этоже относится и к человеческим рассам. Просто они просто временно погружаются в пралайю, до следующего воплощения.

P.S.
Помниться, Сивый обиделся и ушел, ан нет, самолюбие не выдержало, опять пришел, да еще жирным шрифтом, да синим цветом.
А то мы сослепу истину могем пропустить
Чем больше я познаю жизнь, тем меньше мне хочется в ней чего-то менять.
#25320 20.12.07 01:35 (правка 20.12.07 01:44)
Piligrim пишет:
Я не призываю, к истреблению видов, но виды "законсервироанные" в развитии бесперспективны, поэтому обречены на вымирание.


особенно учитывая что никакой конечной цели, кроме бытия самого по себе, ни у одной из форм жизни нет - такого рода вымирание не хуже чем продолжение безрезультатной и бесконечной гонки за выживание.
Обращал внимание на сознание:
Отношение к жизни (интересно-неинтересно, эгоизм-альтруизм) напрямую связано с астралом и зависит от колличества (интерес) и характера (направленность) энергии, имеющейся у индивида. и возникла такая уверенность интуитивного характера - сознание в принципе в состоянии свернуться задолго до того, как пройдет все необходимые циклы, при соблюдении следующих условий: 1) оно должно осознать свою природу, проснуться; 2) оно должно полностью потерять интерес к бытию. на мой взгляд - вполне обоснованный вариант.
#25322 20.12.07 02:02 (правка 20.12.07 02:03)
> учитывая что никакой конечной цели, кроме бытия самого по себе, ни у одной из форм жизни нет

Этот постулат не доказан.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#25324 20.12.07 02:09
а вы прикиньте)) так, чисто логически проследите - зачем нужно то то и то то, к какие результаты дает, какие процессы происходят в личности. Вы ж Костя, голова-человек! искреннее мое мнение))
#25330 20.12.07 08:27
Натарадж пишет:
какие процессы происходят в личности

В Личности ни каких, она есть лишь набор качеств проявляющихся в физическом мире, для наработки опыта индивидуальностью.
Чем больше я познаю жизнь, тем меньше мне хочется в ней чего-то менять.
#25333 20.12.07 09:56
Натарадж пишет:
а вы прикиньте)) так, чисто логически проследите - зачем нужно то то и то то, к какие результаты дает, какие процессы происходят в личности.


На вопрос зачем ответить может только душа и с точки зрения череды жизней. Ваш ответ на этот вопрос может быть вообще неверным, а может быть лишь частью истины.

Piligrim пишет:
В Личности ни каких, она есть лишь набор качеств проявляющихся в физическом мире, для наработки опыта индивидуальностью.


Нет, в личности происходит масса процессов. Личность - результат медитации души, как следствие процессы, происходящие в личности действительно процессы и во многих из них душа крайне заинтересована.