Портал Теософического Сообщества

#23352 24.10.07 20:54
hele :
Сивый Конь. пишет:
На этом Сайте и Форуме http://www.chelas.org/index.php нет понимания Светлого, СверхъЕстественного Благо-Вестного Развития Человеков

Это серьезное обвинение (относительно понимания Светлого). Такие обвинения нужно обосновывать. А почему развитие Человечества должно быть сверхъестественным? И даже благовестным?
Костя, извините, что не удержалась от дискуссии.


Спасибо, Товарищ-Госпожа за Светлый Вопрос из Тёмного Царства!

Райское Строительство, - это не Естественный Эволюционизм, а Божественный Креационизм, Благую Весть о котором принес Исус Христос http://foto.rc-mir.com/fotoalbum887137_30.html

Почитайте сами, пожалуйста, Божественный План Райского Креационизма, а потом поговорим и о причинах, по которым нам, Земному Разуму, придется выполнить Его в установленные Богом сроки.
#23361 24.10.07 23:49
Сивый Конь. :
Райское Строительство, - это не Естественный Эволюционизм, а Божественный Креационизм, Благую Весть о котором принес Исус Христос http://foto.rc-mir.com/fotoalbum887137_30.html

Он на Вас явно обидится, за безграмотное обращение, не смотря на то что Вы все знаете.
#23363 25.10.07 05:34 (правка 25.10.07 05:48)
cKreator :
Сивый Конь. :
Райское Строительство, - это не Естественный Эволюционизм, а Божественный Креационизм, Благую Весть о котором принес Езус Христос http://foto.rc-mir.com/fotoalbum887137_30.html

Он на Вас явно обидится, за безграмотное обращение, не смотря на то что Вы все знаете.


На Валаамову Ослицу возможно, тоже обижались за невоспитанность и грубость.
Однако слушали То, что она вещала.

Надеемся и мы, как ваши братья меньшие
Что наша Оппонентка
Не станет нас, как братьев меньших
Сильно бить по голове.

Но поскольку Вы нас сильно испугали крутым нравом нашей Оппонентки, - перед нашим будущим Общением, - Музыкальная Пауза:
Всадники Апокалипсиса http://www.firebook.narod.ru/vsadniki.MP3
#23365 25.10.07 08:01
привет Сивый Конь!

я думаю представлятся мне не надо.
дисскутировать особо с вами никто конечно не собирается. но в тоже время, раз есть сигналы в отношении ТО, то разбиратся конечно надо. самому ТО. хотя вы скучны до боли в зубах, но все же имеете Ум, и твердое желание его использовать. поэтому предлагаю пообщатся со мной. я вам подробно расскажу про Светлых и Темных и даже откуда они берутся и даже зачем они оттуда берутся. заодно посмотрим откуда вы, прощупаем кто глаголет вашими устами. и немного пообщаемся с ним. работа у меня такая к сожалению.
#23367 25.10.07 08:26 (правка 25.10.07 08:30)
Сивый Конь. Не смогу продолжать разговаривать с вами, пока вы не возьмете назад свои слова в отношении нашего уважаемого Администратора. Костя считает, что Христос реально не существовал, а является собирательным символическим образом, опираясь при этом на многие источники (если что-то неправильно сформулировала, прошу прощения). Поскольку это событие очень давнее, точно этого никто не знает. Вот и все. Вы же употребили сильное выражение.
#23397 25.10.07 22:27
hele :
Сивый Конь. Не смогу продолжать разговаривать с вами, пока вы не возьмете назад свои слова в отношении нашего уважаемого Администратора. Костя считает, что Христос реально не существовал, а является собирательным символическим образом, опираясь при этом на многие источники (если что-то неправильно сформулировала, прошу прощения). Поскольку это событие очень давнее, точно этого никто не знает. Вот и все. Вы же употребили сильное выражение.


Мордератор Ваш хороший
И прекрасный Дирижёр
Только все на Ваших Темах
Здесь Минор а не Мажор!
#23399 25.10.07 22:43
Хорошо, будем считать...
#23405 25.10.07 23:15
hele :
Хорошо, будем считать...


Будем считать Вселенские Обороты-Круголеты
И читать Божественные Развитийные Законы Сансары и Нирваны на этих Оборотах
По Священным Писаниям, конечно:
http://foto.rc-mir.com/fotoalbum887137_0.html
#23417 26.10.07 00:55 (правка 26.10.07 00:56)
Сивый Конь. :
Обороты-Круголеты


Вы этими оборотами схавали мой мосх.
#23442 27.10.07 04:14 (правка 27.10.07 04:14)
cKreator :
Сивый Конь. :
Обороты-Круголеты


Вы этими оборотами схавали мой мосх.


Мобилизуйте запасной Резерв Воска для горения Мысли, освобождая Его от Метемпсихозного Примитива.

Вселенский Календарь один во Вселенной. Другого нет. Придется Вам изучать Вселенскую Шестокрыльную Астрономию.

То же Астро-Номи-ческое Время, что показывают и часы на Вашей руке, только в больших, Вселенских Масштабах.

Только в Ваших часах Три Стрелки, секундная, минутная и часовая, а в Божественном Календаре-Шестокрыле Шесть Крыл, - так там называются Стрелки. Первая Стрелка - Крыло показывает Земные дни, - последняя, - Вселенские Обороты. Один Оборот, - 252 миллиона лет.

Что здесь непонятного?
Даже Блаватская пыталась поиметь Вселенские Часы.
Только не очень внимательно на их глядела, наверное зевая перед сном
#24543 07.12.07 20:03
Тема задана интересная, несмотря на то, что форумчане, захваченные дискуссией, несколько раз отвлекались на обсуждение деталей, не имеющих прямого отношения к вопросу Top Space, тему, в общем –то, раскрыли достаточно полно. ИМХО. Что лично я понимаю под «левым» и «правым» путём? «Правый» путь - путь эволюции, путь соблюдения Законов, совпадающий с некой Целью Бога, Высшего сознания, «Того, о ком ничего не может быть сказано», не имеет значения как назвать Единый центр-источник всего проявленного и непроявленного.
Цитата. «Мне кажется многие просто путают темный путь с путем инволюции. Действительно, многие еще погружаются в материю, идя путем инволюции. Но темный путь отличается тем, что люди, достигнув нижайшей точки и перейдя на ветвь эволюционного развития и пройдя по ней до развития достаточно высокого интеллекта, пытаются добиваться благ для себя любыми методами.»
«Левый» путь это и есть путь инволюции, я бы даже сказала возвращение с эволюционной дуги на инволюционную, такой переход ни только не приводит к Богу, но напротив, всегда сопровождается деградацией. «Что касается добывания благ для себя любыми методами» так это только сейчас считается нездоровым проявлением эгоизма, всё относительно, некогда подобные, не слишком приятные проявления индивидуальности, были вполне в русле эволюционного развития. Много было сказано о дуальностях, позже я к ним вернусь, сейчас несколько слов о троичностях. Материя - (Форма)Сознание-(Душа) Жизнь -(Дух). Сейчас мы переживаем более полное проявление Сознания (интеграционные объединяющие процессы на физическом плане, осознание сущностного единства), Материя достаточно развита и всё, что удерживает взгляд на ней, приковывает к ней, безусловно, сейчас инволюционно. Возникает вопрос, что будет Злом, в период развития Первого аспекта Троицы? Созидание будет спорить с Разрушением. Строитель, оберегающий от разрушения закристаллизованные «формы»? А дальше? «Тьма и Свет неотделимы»- это так. Умение пройти по благородному серединному пути- ключ, открывающий все двери, эти двери закрыты для приверженцев "левого" пути. В какой-то момент они сливаются (Тьма и Свет). Первое посвящение устраняет противопоставление эфирного тела физическому, второе – астральные двойственности и т.д. Так что, по-моему, прямого отношения «Братства левой и правой руки» к дуальности мироздания не имеют, разве, только если речь идёт об инволюционной и эволюционной дуге и их противопоставление друг другу.
"Познание начинается с удивления" Аристотель
#24609 09.12.07 19:41
• Что собой представляет идеология последователей «левого» пути (далее ПЛП)? Во главу угла ставятся «принципиальная» беспринципность, свобода от «оков» морали и нравственности, культ силы и интеллект. Чем ПЛП руководствуются в своих поступках? Теоретически собственным желанием и целесообразностью. Цитату сейчас дать не смогу, долго искать, но в одном из постов промелькнуло что-то вроде «они только и делают, что ненавидят, да ищут повод, чтобы навредить», мягко говоря, автор заблуждается, точно также, как на «тёмных» форумах обсуждаются непрерывные атаки «светлых», что по большей части свидетельствует о неуемной фантазии или о неумении просчитывать последствий собственных магических воздействий. Тратить энергию на ненависть, зависть, обиду нецелесообразно, а потому, если в индивидууме подобные «нехорошие» эмоции присутствуют и он при этом объявляет себя «темным» лордом, то, скорее всего, мы имеем дело с закомплексованным малчыком или деффочкой, защищающихся таким образом от агрессивной «среды», а в основе манифестаций страх, тот самый страх, признать который в самих себе они не в состоянии, поэтому его приписывают «светлым», рыжим, очкарикам (нужное подчеркнуть). Несколько слов о начитанности оппонентов. Дело в том, что в библии «овцы» и «козлы» не совпадают смыслово с выражениями «ну ты овца» или «сам ты козел», речь идет о колесе эволюции от Овна к Козерогу ( победа в Козероге имеет отношение к посвятительному процессу), поэтому дискуссионные аргументы «лордов» с известного сайта – скорее словоблудие. От теории к практике или кто кого обманывает. В реальности детвора, начинающая практиковать черную магию и получившая первые результаты, сразу после эйфории от собственного могущества, попадает в поле зрения одной из магических групп, крышующих данную «территорию». Вообще, аналогия с организованными бандитскими группировками полная. Отстоять свою независимость, маневрируя между двумя-тремя сильными Магами, удается единицам. В большинстве случаев, одна из группировок полностью подчиняет себе неофита. У каждого «темного брата» есть свой хозяин, в том числе у Магов, возглавляющих группировки, возможно, поэтому они так громко кричат о свободе, чтобы заглушить понимание того, что в этом-то их точно обманули. Какая свобода остается? От общественной «морали»? От собственных «тараканов»? Действительно, для увеличения эффективности в «работе», необходимо научится не тратить энергию на ерунду, эмоции там всякие, отвлеченные мысли, болтовню, стало быть, целесообразно пытаться поставить под контроль кама-манас, что требует дисциплины. И вот ведь парадокс, и «тараканов» становится меньше, и свободы. Можно возразить, мол, стремящиеся делают то же самое. Да, но этот процесс сопровождается усилением влияния Высшего Эго, что делает самодисциплину необременительной. Остается только свобода от общественной «морали», читай, стереотипов. Безусловно, это важный приз, за него, пожалуй, стоит побороться. Вот только, боюсь после ментального и астрального очищения, он падает в руки безо всякой борьбы. Зачем ломиться в открытую дверь? Беспринципность наряду с культом силы делает эту компанию ещё более «привлекательной», представьте какие у них там внутри дивные отношения, обзавидуешься. Что касается интеллекта: «Большой интеллект и слишком большое знание являются обоюдоострым оружием в жизни и орудием как для добра, так и для зла. Когда они сочетаются с самостью, они сделают из всего человечества подножие для возвеличения того, кто ими обладает, и средство для достижения его целей.» Блаватская. Почему так происходит? Конкретный ум - разъединяющий фактор. Так устроено наше мышление, для того чтобы понять целое, конкретный ум разбивает его на составляющие, доступные исследованию. Переразвитый конкретный ум становится препятствием, не позволяющим абстрактному уму (высшему манасу или высшему Эго) поставить «пазлы» на место. В каком направлении идет развитие «темного брата»? Астральный контроль, ментальноеразвитие (низший ментал), управление энергетическими потоками, овладение самыми разными магическими техниками. Каким образом, им удается уходить от кармических следствий? Не знаю. Меня этот вопрос живо интересует. Здесь прозвучало мнение о разрушении антахкараны, ну, во-первых, для того чтобы было, что разрушать, ее нужно сначала построить (разве не это является целью первых медитаций), а во-вторых, если она существует, значит, есть тесная, непрерывная связь с Высшим Эго, что в свою очередь делает невозможным само принятие решения о разрушении. Какой именно кармы удается избежать? Я постоянно слышу разговоры об «откатах», следовательно, с этим видом кармических следствий им все-таки дело иметь приходится. Магическое воздействие, как волна, создающая возмущение на всех планах: физическом (эфирном), астральном и т.д. Нарушается баланс, который стремится восстановиться за счет «противодействия» или «отката». Нужна аналогия, возьмем, к примеру, ядерный взрыв: импульс лучистой энергии, взрывная волна, инфракрасное излучение, радиоактивное излучение. Наверное, это невозможно, я не физик, но предположим, на пути следующих друг за другом волн существует непреодолимое препятствие. Вся вышеперечисленная гадость отражается от препятствия и возвращается к источнику. Первым источника достигнет импульс лучистой энергии, следом за ним взрывная волна – «откат», и так далее по списку, т.е. «откатом» кармическая ответственность не ограничивается, но о других последствиях «работники в темном» не задумываются. Почему? Может быть, действительно, существует универсальный способ ухода от ответственности? Каким образом?
"Познание начинается с удивления" Аристотель
#24614 09.12.07 21:09
> Может быть, действительно, существует универсальный способ ухода от ответственности?

Такой способ вроде как и существует, но оттягивать можно только до конца манвантары.
"...а в это время в бункере рейхсканцелярии Гитлер оттягивал свой ужасный конец."
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#24645 10.12.07 13:44
Сима, дело в том, что кармические последствия возникают в момент возникновения событий, т.е. в момент оккультного убийства возникает соответствующая кармическая ответственность, но она не исчерпывается просто этим, ибо была нарушена цепь развития и, как следствие, душе прийдется ждать удобного момента для воплощения. Плюс еще многие и многие факторы. И каждый фактор в момент возникновения порождает то самое кармическое следствие для преступившего закон. Есть еще отдаленные последствия... Т.е. кармических следствий может возникнуть много по мере дальнейшего воплощения души, которой причинили вред.

Откат - это еще один механизм, ибо Мир отвечает на вмешательство, это энергетический ответ Мира. Т.е. то, что народ называет откатом, обычно кармические следствия не учитывает.

Тех, кто может оттянуть кармические последствия до конца манвантары по пальцам пересчитать можно. Обычно просто перенаправляют откат. Кармическая ответственность же остается и немалая. Текущие события этого воплощения или же следующее воплощение показывает где раки зимуют.

Вопрос - зачем вам нужен механизм "отката"? Если просто для информации - просто интересно, то изучайте самостоятельно, ибо подобная информация на сайте теософии - нонсенс.
#24650 10.12.07 15:27
А что такое вообще откат? Это то же, что называют "обратка"? (Для чего держат кошек, мышек и других зверюшек)
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#24653 10.12.07 17:30
Откат, обратка - энергетический ответ Мира на вмешательство. Костя, способы ухода от отката желательно не обсуждать...
#24661 10.12.07 19:17
Их и так знают, кто не надо Я просто уточнил терминологию, т.к. слово "откат" у меня ассоциируется только со ставшим последнее время модным отстёгиванием денег чиновникам от всякого бизнес-проекта.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#24689 11.12.07 01:33
мотильда
Сима пишет:
В реальности детвора, начинающая практиковать черную магию и получившая первые результаты, сразу после эйфории от собственного могущества, попадает в поле зрения одной из магических групп, крышующих данную «территорию». Вообще, аналогия с организованными бандитскими группировками полная. Отстоять свою независимость, маневрируя между двумя-тремя сильными Магами, удается единицам. В большинстве случаев, одна из группировок полностью подчиняет себе неофита.

В последнее время часто стали поднимать этот вопрос...да к сожалению так все это, да и не обязательно даже практиковать темную магию, достаточно чтобы были заинтересованны в новичке.

Сима пишет:
У каждого «темного брата» есть свой хозяин, в том числе у Магов, возглавляющих группировки, возможно, поэтому они так громко кричат о свободе, чтобы заглушить понимание того, что в этом-то их точно обманули. Какая свобода остается?

Это как мне кажется называется иерархия, пирамида....а разве у светлых братьев не так? так они точно также борются за новичка, только методы немного другие...

elisabet пишет:
Костя, способы ухода от отката желательно не обсуждать...

Мне всегда было интересно почему многое просто умалчивается, то или иное не желательно обсуждать. Зная механизм действия можно нарушить звено, тогда возможно отстоять себя.... это всего лишь техника...Сейчас применяется столько методик что просто удивляешься какой беспредел твориться. А по старинке все молчат, конечно разве может обладать такими способностями не высокодуховный человек....может и такое сплошь и рядом...А теперь представьте ситуацию когда человек изучал теорию, просто книги читал, столкнулся с этим...что делать ему? Предвижу ответ что помогут, но как? датут методы противостояния и ему в краткие сроки необходимо это все освоить, причем под натиском, а не в спокойной обстановке. Да и сложно оказывать поддержку человеку круглосуточно, это просто энергетически затратно, поэтому многое зависит от того что он сам делает. Лиза, вы практик как я поняла и многое знаете на опыте, этот опыт может пригодится другим.
#24697 11.12.07 10:29
мотильда пишет:
Лиза, вы практик как я поняла и многое знаете на опыте, этот опыт может пригодится другим.


Этот опыт может пригодится, но нужно знать человека, которому ты даешь знания. Кроме впечатлений, которые сложились в дискуссиях на форуме о людях, у каждого из нас есть скрытые качества, которые могут выйти на поверхность в критических ситуациях. Тот, кто дает информацию по пассивной защите, которую нельзя использовать кроме как для защиты, может делать это в любых количествах. Тот кто дает техники активной защиты, которую можно использовать во вред, причем в месте, где это может прочитать каждый - просто безумец.

Если есть натиск, значит есть поле отработки опыта. Он прийдет. Тяжелый, иногда на краю пропасти, но свой. Этот опыт закалит личность, научит доверять интуиции и т.д. Единственный совет - ищите выход из плоскости взаимодействия. Есть астральные уровни, на которые темный брат не войдет. Есть предел энергетики, за которым мелкие шалости разномастной братии просто не ощущаются. Все остальные методы защиты - это лишь временная мера, позволяющая выиграть время для собственного развития.
#24705 11.12.07 13:15
Да, типа лучшая защита — отсутствие мыслей и чувств, сродных мыслям и чувствам чёрных магов.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#24712 11.12.07 14:19
мотильда пишет:
Это как мне кажется называется иерархия, пирамида....а разве у светлых братьев не так? так они точно также борются за новичка, только методы немного другие...

По-моему, не так. Иерархия Иерархии рознь. "Светлые" за новичком просто наблюдают, не оказывая давления, ограждают от агрессивного вмешательства "темных". Выбор неофита должен быть свободным и вполне осознанным. Я думаю, что возникает что называется "смешанное чувство", с одной стороны неофиту, конечно, рады, но с другой - его нужно защищать, обучать, а пользы от него еще долгое время не будет никакой.
elisabet пишет:
Тот, кто дает информацию по пассивной защите, которую нельзя использовать кроме как для защиты, может делать это в любых количествах.
Существует мнение, что использование пассивной защиты тоже может быть небезопасным, например для близких.
elisabet пишет:
Если есть натиск, значит есть поле отработки опыта. Он прийдет. Тяжелый, иногда на краю пропасти, но свой. Этот опыт закалит личность, научит доверять интуиции и т.д.
Полностью согласна.
"Познание начинается с удивления" Аристотель
#24719 11.12.07 15:40
Сима пишет:
Существует мнение, что использование пассивной защиты тоже может быть небезопасным, например для близких.


Любая защита - это отделение, нарушение естественного течения энергии. Но для близких единственная проблема - если человек становится недоступным, то могут приняться за близких.

Сима пишет:
"Светлые" за новичком просто наблюдают, не оказывая давления, ограждают от агрессивного вмешательства "темных". Выбор неофита должен быть свободным и вполне осознанным.


Когда ученик готов - приходит Учитель... Человек начинает идти к Свету сам и только когда достигает определенного уровня на него обращают внимание. И то свобода воли не нарушается ни на йоту. То, что кто-то ограждает неофита, это вряд ли. Если идет прямая агрессия - возможно, но только как неразумное дитя... Либо подстраховывают в детском возрасте, в случае смертельных ситуаций и наличия важной миссии. С остальным неофит должен разобраться сам.
#24724 11.12.07 16:57
elisabet пишет:
Человек начинает идти к Свету сам и только когда достигает определенного уровня на него обращают внимание.
На уровень личного достижения, в том числе, указывает интенсивность отработки кармы, что привлекает внимание не только "Белой ложи", но и "Черной", именно в этот критический момент прямая агрессия не редкость, подстраховка необходима. А дальше, зонтик, понятное дело, держать никто не будет.
elisabet пишет:
С остальным неофит должен разобраться сам.

elisabet пишет:
Когда ученик готов - приходит Учитель...
В "темной" истории немного иначе, "Учитель" приходит, когда ученик не готов, раньше времени сжигаются эфирные перегородки, что очень рискованно, но кому есть до этого дело?
"Познание начинается с удивления" Аристотель
#24742 12.12.07 05:09
мотильда
elisabet пишет:
Человек начинает идти к Свету сам и только когда достигает определенного уровня на него обращают внимание.

А почему нужно идти обязательно к Свету или к Тьме, почему не быть просто собой? И не понятно почему Светлые относят себя к Свету, а Темных к Тьме. Разве Свет не проявляет и тех и других, разве Тьма не скрывает обе стороны? Тут на форуме было об орхидее и полыни, очень символично...человек тоже имеет светлую и темную сторону, вырвешь полынь, погибнет орхидея, почему?


Сима пишет:
По-моему, не так. Иерархия Иерархии рознь. "Светлые" за новичком просто наблюдают, не оказывая давления, ограждают от агрессивного вмешательства "темных".

Чем они различаются эти иерархии? Сомневаюсь что помогают, разве что если есть интерес. Примет их сторону и будут помогать...
#24746 12.12.07 10:38
> И не понятно почему Светлые относят себя к Свету, а Темных к Тьме

Может быть, потому что тёмные сами относят себя к тьме? (за исключением случаев, когда хотят кого-нибудь обмануть).
Wit beyond measure is man's greatest treasure!