Портал Теософического Сообщества

#259536 07.06.13 14:20
Ку Аль в № 259535 пишет:
Абель в № 259534 пишет:
хотя вроде ИК говорит что и КЗ не против вновь вернуться но при соблюдении прежних условий


-- Мол уберите Германа, тогда я вернусь?
То есть он как бы намекает: Я такая значимая фигура. А вы из-за какого-то Германа не стали меня упрашивать остаться.
Мне тоже не нравятся некоторые взгляды Германа. Мне не нравится его грубость, когда он сражается со своими врагами. Но мы знаем, что он искренне переживает за наследие ЕПБ. И имеет право иметь свою точку зрения на теософское движение. В том числе выражать ее на данном форуме.
Да нет,я совсем не имею в виду Германа,он тут ни при чём.Это отношение всего портала к КЗ и "наезды " его части участников к "политике"КЗ.То есть всё в целом отношение и желание участников ветра перемен,критика взгляда на теософию самого КЗ -а это самый тяжёлый прессинг и я вижу,что оставаясь в тени в сто крат легче делать выкрики на сцену тому,кто со всех сторон окружён рампами.Когда тебе рукоплещут,это даёт небывалую энергетику масс,зато когда закидывают тухлыми яйцами,то это даёт не меньшую уничтожающую энергетику.И вообще,касаемо меня, я ни во что ни ставлю ни одну политику и ни одно учение против человечного обращения к людям.Для меня КЗ просто человек,как и я и он так же чувствует и боль и радость.Поэтому я не присоединяюсь к посыпке соли на его раны ни к одному участнику,будь он мой друг или враг.Я сторонник честных турниров и пролью кровь врага только тогда,когда он в состоянии сражаться,но не тогда,когда он этого не делает.
#259547 07.06.13 15:16
Нед Ден в № 259523 пишет:
Я уже высказывался по этому поводу достаточно подробно

Иными словами, моей цитаты нет?! Тогда почему ты упорно распространяешь свои домыслы приводя якобы мои аргементы, а на самом деле твои же домыслы? По поводу работы движка у меня если и были претензии, то ситуативные, т.е. конкретные его тормоза (временное явление), которое ты явно не хотел замечать даже с моих скринов пока тебя на забросали ими другие Участники и ты вынужден был таки обратить внимание на проблему (исправил быстро). Что касается моей регулярной критики, то она касалась не движка, а твоего подхода к делу. Ты упорно кроил портал превращая его в форум, отрезая "лишнее" и мотивируя это соображениями безопасности.
Нед Ден в № 259523 пишет:
ты желал, чтобы сам Портал перебрался к тебе, что сейчас стало ещё очевиднее.

Что говорит лишь о твоей фантазии мало имеющей отношение к реальности.
Нед Ден в № 259523 пишет:
почему же ты мне ничего об этом не сказал, а просил меня передать тебе базу с движком в рабочем состоянии?

А ты вообще читаешь что тебе пишут люди? Прочти внимательно что писано мной.
Игорь Комаров пишет:
"Теперь по поводу кода. Я прошу не тиражирования, но использования в
том виде, как он есть (без изменений). Хотя устроит любой рабочий вид. Нести куда то грязь очень не хочется, но как архив на этом же домене использование данной базы было бы не плохим вариантом. Но это всего лишь идея. И я прошу у тебя поддержки."

Посмотри что ты мне ответил на это. Я поблагодарил тебя за любезность и хлопоты.
Я опубликовал личную переписку (что обыкновенно не делаю) лишь для того чтобы ты обратил внимание на смысл написанного.
Нед Ден в № 259523 пишет:
бессмысленной работой я заниматься не намерен

Во всякой работе есть смысл, важно его видеть.
hele в № 259531 пишет:
Вряд ли хотя бы бОльшая часть из них зарег. и здесь.

А Вы бы поинтересовались вначале, Лена, перед тем как писать об этом. Но, я так понимаю, смысл не в том чтобы удостовериться что 90% зарегистрированных на http://chelas.org это костяк здешнего коллектива Вам это и без того известно (Вы ведь там тоже имеете аккаунт), вопрос в другом. Но грязи и без того полно, чтобы её ещё и размазывать.
Вообще, меня частенько удивляет Ваш подход к делу, Лена. В привычной Вам ситуации Вы бы уже давно отметили что администраторский состав высказался вполне определённо (нет реакции только Танюшки, впрочем, её позиция, даже если она и поддержит первый из предложенных вариантов, не повлияет на конечный результат), и в обычной ситуации уже сворачивали бы дискуссию, если поддержка велась бы в ключе выбранном Вами. Но в данном случае что то пошло не в сторону желаемой развязки. Верно, Лена?
Ку Аль в № 259535 пишет:
В том числе выражать ее на данном форуме.

В корректной, уважительной к остальным участвующим в дискуссии форме - без проблем!
Теософическое Сообщество на http://chelas.org
#259548 07.06.13 15:38 (правка 07.06.13 15:48)
Igor_Komarov в № 259547 пишет:
Ку Аль в № 259535 пишет:В том числе выражать ее на данном форуме.
В корректной, уважительной к остальным участвующим в дискуссии форме - без проблем!


-- Проблема в том, что любимчикам позволяется то, за что Германа забанили навечно. Это так называемые двойные стандарты. (Вы помню тоже имели в любимчиках одного рокера, которому позволялось очень многое. Но его не наказывали. Все же ваш дружок).
Особенно когда в правилах о наказаниях написано крайне невнятно. И любой администратор может трактовать их так, как захочет. Например, любимчиков не наказывать. Тех с кем есть личностные конфликты -- банить на месяц и более. Германа вообще навечно забанили почему-то?
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/
#259549 07.06.13 15:41 (правка 07.06.13 15:44)
Igor_Komarov в № 259547 пишет:
hele в № 259531 пишет:Вряд ли хотя бы бОльшая часть из них зарег. и здесь.

А Вы бы поинтересовались вначале, Лена, перед тем как писать об этом. Но, я так понимаю, смысл не в том чтобы удостовериться что 90% зарегистрированных на http://chelas.org это костяк здешнего коллектива Вам это и без того известно (Вы ведь там тоже имеете аккаунт)


-- Да там вообще раз в месяц появляется несколько строчек. Никому не интересно дискутировать с вами.
И участников всего несколько человек. Из них два-три отсюда. (Получается чуть ли не половина. Ах, как Елена могла этого не заметить? Возмутительно.)
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/
#259551 07.06.13 15:53
hele в № 259531 пишет:
эдик, здесь дело в том, что как видите многое зависит от того кто руководит (администратор). А администраторов выбирает сообщество участников. И если там, на Челасе естественно зарегистрированы сторонники Игоря, и они будут участвовать в выборах, то нетрудно предсказать в какую сторону склонится результат. Вряд ли хотя бы бОльшая часть из них зарег. и здесь. Здесь же все друг друга в основном знают, поэтому выборы на основании Участников здесь более справедливы

Елена,у меня нет предпочтений(на счет сторонников) все мы люди..,я руководствуюсь в данной ситуации здравой логикой,т.е. как в разведке - надо не насаждать ситуацию,а искать из нее оптимальный выход.
Да,интересная сторона медали..при Вашей "легкости"есть обратная сторона прагматичного политика ,обычно женщины с такими качествами на месте не засиживаются.
#259556 07.06.13 16:12
Ку Аль в № 259548 пишет:
Вы помню тоже имели в любимчиках одного рокера, которому позволялось очень многое. Но его не наказывали. Все же ваш дружок

Вы здесь явно о себе А, если серьёзно, то один из тысячи к которуму нашли предпочтения у меня Вы, Ку Аль - явно не симпатик админа - злостного зусула (я о себе), это очень хорошо, хотя и не понимаю о каком таком рокере Вы упоминаете.
Ку Аль в № 259549 пишет:
И участников всего несколько человек.

Так о чём же тогда беспокоиться Лене, о какой такой группе поддержки?
Теософическое Сообщество на http://chelas.org
#259557 07.06.13 16:53
Пока читал изобилие написанного в этой теме, всего за сутки моего отсутствия, то вспомнилась мне картина П.Брейгель "Притча о слепых" - думаю совсем не случайно.
Порталу нужен "зрячий поводырь" - однозначно, то есть тот, кто владеет технической стороной вопроса - здесь ведь вариантов нет, либо так, либо ваще никак, надеятся, что вот вдруг"появится вэбмастер" (hele) это ваще - "игры в песочнице" детского сада.
Если кому не по нутру Игорь, так окоромя критики, предлагайте ДЕЙСТВЕННЫЕ и конкретные варианты разрешения ситуации.

Мне более симпатичен 2-й вариант - во-первых потому, что не хочется чтобы все сильно менялось (но может это во мне говорит консерватор), а во-вторых, мне не хочется оставлять "за бортом" К.Зайцева.
Но, конечно, если у него в задумках создать свой портал на этом домене, где уже никто не будет узурпацию поминать, но опять таки (лично для меня) очень болезненно наблюдать вялый, полу-живой форум, лучше уж игры страстей и "грубостиев разных", чем сонное болото...
ie
#259558 07.06.13 16:55 (правка 07.06.13 16:56)
Igor_Komarov в № 259556 пишет:
Ку Аль в № 259548 пишет:Вы помню тоже имели в любимчиках одного рокера, которому позволялось очень многое. Но его не наказывали. Все же ваш дружок

Вы здесь явно о себе


-- Я же написал про рокера, (вашего дружка с ником cKreator). А у нас с вами дружеских отношений никогда не было и не будет. И рокером я никогда не был и не буду.
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/
#259559 07.06.13 16:58
Igor_Komarov в № 259556 пишет:
Ку Аль в № 259549 пишет:И участников всего несколько человек.
Так о чём же тогда беспокоиться Лене, о какой такой группе поддержки?


-- Так получается стоит несколько человек забанить на месяц и нужный вам результат выборов обеспечен. Отсюда и беспокойства.
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/
#259560 07.06.13 17:01 (правка 07.06.13 17:09)
Честно говоря количество участников и их состав на Челосе не просматривала.

Эдик, это наверное так и есть (насчет перемены неустраивающего места). Но вы знаете как ни странно с течением жизни начали находиться места, с которых уйти просто нельзя, по объективным причинам. Место здесь в широком смысле... И тогда хотя и с трудностями но приходится оставаться..
выхода просто не остается. И даже что-то начинает тогда получаться к удивлению...
#259561 07.06.13 17:04
dusik_ie в № 259557 пишет:
Порталу нужен "зрячий поводырь" - однозначно, то есть тот, кто владеет технической стороной вопроса - здесь ведь вариантов нет, либо так, либо ваще никак, надеятся, что вот вдруг"появится вэбмастер" (hele) это ваще - "игры в песочнице" детского сада.
Если кому не по нутру Игорь, так окоромя критики, предлагайте ДЕЙСТВЕННЫЕ и конкретные варианты разрешения ситуации.


-- Если понадобится и hele справится с небольшими регулировками движка. И любой другой. Главное ничего не менять регулярно, как наши великие веб-мастера.
У меня вот сайт был на НАРОД.РУ и вдруг он перехал на ЮКОЗ. Помучался полдня с новыми правилами изменения страниц и разобрался, как исправить АБРАКАДАБРУ на некоторых страничках, возникшую после переезда. Жизнь заставила.
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/
#259562 07.06.13 17:11
dusik_ie в № 259557 пишет:
Но, конечно, если у него в задумках создать свой портал на этом домене, где уже никто не будет узурпацию поминать


-- И что он туда Германа тоже не пустит? А на каком основании? Или там будет диктатура, а не демократия?
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/
#259566 07.06.13 17:45
Ку Аль в № 259520 пишет:
Но мы хотим чтобы город остался живым городом. А его хотят превратить в Припять. И всех переселить на хутор Комарова.
Изменить название города с Зайцевград на другое -- мы не против. Но переселяться на хутор желания нет.

Да вы ж, господа, собственноручно "Зайцевград" "Припятью" сделали, так что теперь поздняк метаться.

Нед Ден в № 259523 пишет:
Тратить значительный объем времени на подготовку движка к передачи и приведение базы в соответствие движку я буду только в том случае, если будет реальные намерение его использовать; иначе я передам только саму базу в актуальном состоянии: бессмысленной работой я заниматься не намерен.

В нынешней ситуации, глядя на стаю товарищей, я бы, на месте Дениса, палец о палец не ударил, а применил бы PHP Obfuscate (или как оно там нынче зовётся), если так уж хочется сохранить свои наработки от очень любопытных, но не очень усидчивых, и в назначенный день заморозил бы это болото на любом доступном адресе.

hele в № 259531 пишет:
И если там, на Челасе естественно зарегистрированы сторонники Игоря, и они будут участвовать в выборах, то нетрудно предсказать в какую сторону склонится результат.

Вы ответьте себе на простой вопрос: если чьи-то сторонники Вам мешают, зачем находиться с ними на одной площадке, даже если вдруг контролируете её только Вы? Создайте свой собственный ресурс и соберите там только своих сторонников, и будет Вам щасьтье.

Ку Аль в № 259562 пишет:
И что он туда Германа тоже не пустит? А на каком основании? Или там будет диктатура, а не демократия?

Диктатор из него никудышный, так что диктовать там лучше кому-то другому. Полагаю, Нед Ден вполне с этой ролью справится.
Scīre Occulto, Velle, Audēre
#259568 07.06.13 17:54 (правка 07.06.13 18:16)
sova, всех здешних сторонников кого бы то ни было я знаю, и ничего сделать нельзя, если они чьи-то сторонники, поэтому они мне не "мешают", как вы выразились. Но там я просто не знаю кто собрался, поэтому это уже более настораживающе. Но вроде сказали уже, что там людей немного и они на 90 процентов зарег. и здесь.
Но у меня остаются другие опасения и несогласия по вар. 3, о которых говорила здесь выше, да и другие говорили.
#259570 07.06.13 18:03 (правка 07.06.13 18:06)
Но нельзя сказать, что разделяю людей по чьим-то сторонникам. Это об Уч. сайта Игоря так сказала, потому что естественно что на чьем-то частном сайте собираются люди симпатизирующие владельцу (а иных он естественно просто может заблокировать или просто не подтвердить регистрацию или сами уйдут, увидев недовольство владельца). Но здесь люди, которые в чем-то симпатизируют одному, в чем-то другому.... всякое бывает. Это одно из преимуществ кстати общественных, а не частных сайтов.
#259572 07.06.13 18:35 (правка 07.06.13 18:39)
sova в № 259566 пишет:
Вы ответьте себе на простой вопрос: если чьи-то сторонники Вам мешают, зачем находиться с ними на одной площадке, даже если вдруг контролируете её только Вы? Создайте свой собственный ресурс и соберите там только своих сторонников, и будет Вам щасьтье.


-- Но ведь свой сайт и форум -- это совсем другое творчество. Здесь мы строили именно город с людьми разных убеждений и взглядов. Этим он нам и стал интересен. И к тому же это школа умения проявлять терпимость к разным точкам зрения.
Это как Гос. Дума собирает представителей разных партий. Вы же не станете им предлагать разойтись и общаться только со своими единомышленниками. Мол тогда и споров будет меньше.
Вы никак не можете понять, что оркестр хорош, когда в нем есть самые разные инструменты. А вы все время советуете скрипачам отделиться и играть отдельно от других.
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/
#259573 07.06.13 18:42 (правка 07.06.13 18:47)
sova в № 259566 пишет:
Диктатор из него никудышный, так что диктовать там лучше кому-то другому. Полагаю, Нед Ден вполне с этой ролью справится.


-- Да он и раньше всегда прятался за плечами других. Типичная позиция "серого" кардинала.
Он иногда называл себя пофигистом и не придерживающимся никакой этики. Но этот пофигизм куда-то стремительно испарился, как только Герман поскреб его против шерсти. А вот когда кто-то делал это с другими, ему действительно было пофиг.
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/
#259578 07.06.13 20:02
Ку Аль в № 259572 пишет:
Здесь мы строили именно город с людьми разных убеждений и взглядов. Этим он нам и стал интересен.

Так кто вам теперь мешает продолжать "строить город" силами тех, кому это ещё интересно, там, где вас никто не побеспокоит?

Ку Аль в № 259572 пишет:
Вы никак не можете понять, что оркестр хорош, когда в нем есть самые разные инструменты.

Оркестр тогда оркестр (хороший или плохой), когда играет музыку, а не кидается мебелью.

Ку Аль в № 259572 пишет:
А вы все время советуете скрипачам отделиться и играть отдельно от других.

Я советую метателям стульев (или стула) заниматься своим делом где-нибудь в другом месте.
Scīre Occulto, Velle, Audēre
#259580 07.06.13 20:06
AAY
Ку Аль в № 259535 пишет:
Мне не нравится его грубость, когда он сражается со своими врагами. Но мы знаем, что он искренне переживает за наследие ЕПБ. И имеет право иметь свою точку зрения на теософское движение. В том числе выражать ее на данном форуме.

Мне то же не нравиться его грубость, и еще больше не нравиться, что среди участников находяться его ВРАГИ.
Фанатики могут то же искрене переживать за чье либо наследие.
Конечно он может иметь свою точку зрения (причем информирован он некотоым темам он хорошо) и выражать ее - но не переходить за рамки.
#259586 07.06.13 20:42 (правка 07.06.13 20:45)
sova в № 259578 пишет:
Так кто вам теперь мешает продолжать "строить город" силами тех, кому это ещё интересно, там, где вас никто не побеспокоит?


-- Это было бы попыткой уйти от решения проблем. Когда ты пытаешься спрятаться от них, а не решаешь их по мере возникновения, то они ВСЕ РАВНО ПОЯВЛЯЮТСЯ, в любом месте, куда бы ты не убежал. И даже в более усиленном виде.
К тому же продукты творчества -- это как дети. Их нельзя родить и оставить на произвол судьбы. Желательно какое-то время опекать их, пока они еще не готовы к самостоятельной жизни.
Может быть вам чужие дети и не нравятся. А для родителей они очень дороги.
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/
#259588 07.06.13 20:49 (правка 07.06.13 21:07)
sova в № 259578 пишет:
Оркестр тогда оркестр (хороший или плохой), когда играет музыку, а не кидается мебелью.


-- Ну порядок -- это дело поправимое. При смене власти или при неумелом руководстве хаос иногда переходит допустимые границы. Но жизнь притягивает людей, которые вносят некоторую гармонизацию. Не спешите ставить крест на нашем форуме. Мы еще за него поборемся.

http://www.youtube.com/watch?v=Nqb74ID_M8o
(мы творческие работники, нам нужна тишина)
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/
#259647 08.06.13 09:22 (правка 08.06.13 09:34)
Igor_Komarov, поясните, пожалуйста, что по вашему предложению и варианту 3 в первом сообщении, должно принадлежать объединенному сообществу Участников (хотя и не уверена, что те, кто сейчас зарег. на Челас должны стать именно Уч., а не Посетителями, ведь они не принимали цели ТО? - тогда и здесь такие тоже найдутся )? Здесь ему (сообществу) принадлежит всё, находящееся по ссылке forum.theosophy.ru, кроме Библиотеки, которая находится по соотв. ссылке на Главной.
Предлагаете ли вы, что это будет всё, находящееся по ссылкам chelas.org и chelas.net, или?..
Предлагаются ли к переносу также действующие здесь Правила (состоящие из Правил на Главной и Положения об администраторах (в котором описана процедура выборов администраторов, осуществлявшаяся здесь в течение многих лет и по которой вы и стали администратором в данный период))?
#259650 08.06.13 09:32
Также будет ли сделана надпись на каждой странице: "Портал (или сайт) принадлежит сообществу его полноправных Участников" ?
#259651 08.06.13 09:45 (правка 08.06.13 09:46)
Спрашиваю о точной принадлежности не только для того, чтобы точно определиться с ней, но и потому, что на содержание принадлежащего сообществу могут влиять избранные и избираемые в будущем администраторы своими коллегиальными решениями, а на не принадлежащее - увы... на не принадлежащее может влиять только владелец ресурса.
#259659 08.06.13 10:21
И надпись сделают, и влиять будете...
...и да не отсохнет рука пишущего...