Портал Теософического Сообщества

#258844 04.06.13 01:01 (правка 04.06.13 01:55)
На сгдншн день на Портале существуют новые Правила, в которых за нарушения введены длительные сроки Блокировок:
Нед Ден в № 253083 пишет:
(+) — Предупреждение. Получивший минимум два или три таких предупреждения будет отключен на месяц, а уже отключавшийся в течение года на месяц, будет отключен на год.

одновременно на Портале Адм самовольно использует короткие сроки блокировок:
Вэл в № 258821 пишет:
Drakosha в № 258811 пишет:
Ув Админы,
объясните, пжлст,
причину дискриминации пользователей в отношении сроков БАНов:
на 7-мь дней и на месяц?

нет никакой дискриминации, Drakosha.
у админов есть разночтения в применяемых ими правилах в части санкций к пользователям.

на данный момент я следую исключительно собственному представлению о правилах, нарушениях правил и адекватных сроках блокирования.

Сроки блокировок затрагивались многими Участниками и не в одной теме...
и есть ли прок в столь длительных БАНах, указанных Правилами...
или это методы минимализма, оберегающие Адм от усилий в наведении порядка?

Может, стоило бы внести изменения в санкции, сократив их, напр, до 1, 3, 7 дн, с макс сроком не более мсц...?

кроме того, самовольное сокращение Адм сроков наказания, называемого Адм "разночтением", по факту является дискриминацией пользователей...

Впрс касается всех,
и птму предлагаю обсудить его сообща...
святое семейство:
http://theosophy.forum24.ru/?1-10-0-00000037-000-0-0#000
Нед Ден: База данных мне не принадлежит(она принадлежит участникам)
Что касается скрипта, то я пока не готов его раскрыть№ 254718
И_К: теперь я политик от Теософии№ 260794
#258866 04.06.13 08:37
Drakosha в № 258844 пишет:
Предупреждение. Получивший минимум два или три таких предупреждения будет отключен на месяц, а уже отключавшийся в течение года на месяц, будет отключен на год.

Пожалуй, переформулировала бы примерно так: " Предупреждение. Получивший минимум одно или два предупреждения будет отключен на неделю, а уже отключавшийся два или три раза на неделю, будет отключен на месяц.
#258870 04.06.13 09:07
AAY
hele в № 258866 пишет:
Пожалуй, переформулировала бы примерно так: " Предупреждение. Получивший минимум одно или два предупреждения будет отключен на неделю, а уже отключавшийся два или три раза на неделю, будет отключен на месяц.


Опубликуйте пожалуйста что действует (или действовало) на данный момент.
#258875 04.06.13 09:35 (правка 04.06.13 09:36)
Это уже публиковал недавно Igor_Komarov и частично опубликовала здесь Дракоша.

"За нарушения правил конференции предполагаются следующие мероприятия:

(*) — Замечание. Их может быть несколько. Hе обязательно два или три.
(+) — Предупреждение. Получивший минимум два или три таких предупреждения будет отключен на месяц, а уже отключавшийся в течение года на месяц, будет отключен на год.
(!) — Допустивший грубое нарушение (класса оскорбления участников) может быть отключен сразу".
#258876 04.06.13 09:36 (правка 04.06.13 09:37)
Как видим, здесь хорошо бы еще добавить по крайней мере, на сколько может быть отключен допустивший грубое нарушение (класса оскорбления). Сейчас это не определено, также как и само понятие грубого нарушения. И можно ли определить это?
#258877 04.06.13 09:39
lr
hele в № 258876 пишет:
Как видим, здесь хорошо бы еще добавить по крайней мере, на сколько может быть отключен допустивший грубое нарушение (класса оскорбления). Сейчас это не определено, также как и само понятие грубого нарушения. И можно ли определить это?


И сколько кому допускается грубых нарушений.
#258880 04.06.13 09:46
AAY в № 258870 пишет:
что действует (или действовало)

В этом Сообщении № 248420 те правила, что действовали изначально и именно их регистрирующийся принимал при открытии аккаунта здесь.

В этом Сообщении № 253083 размещены правила, которые были введены перед амнистией. Но они мало чем отличаются в части сроков блокировок от предыдущих.

Но здесь я видел ещё и Правила, которые единолично пыталась ввести hele, как выяснилось позже. Удивительно и то, что из этого текста даже ссылки были приведены, как из действующего документа.
Теософическое Сообщество на http://chelas.org
#258882 04.06.13 09:52 (правка 04.06.13 10:09)
Igor_Komarov в № 258880 пишет:
В этом Сообщении № 248420 те правила, что действовали изначально и именно их регистрирующийся принимал при открытии аккаунта здесь.

В этом Сообщении № 253083 размещены правила, которые были введены перед амнистией. Но они мало чем отличаются в части сроков блокировок от предыдущих.

Нет, Игорь, вы не поняли. Эти Правила, ссылки на которые вы привели - совершенно идентичны. Это те "старые" правила, к которым мы вернулись. Нед Ден и Ziatz 6 мая ввели своим решение новые правила, которые как раз были по ссылке "Правила" на Главной опубликованы Нед Ден 6 мая. Но поскольку один администратор всегда говорил об этих новых правилах как о нелигитимных, в т.ч. и после их отставки, второй высказался что " пока не приняли новых, действуют старые", тоже говоря, что в принятии новых не участвовала, а я была за возврат к прежним Правилам, то пришлось вернуться к прежним правилам и поменять тогда в сообщении Нед Ден их "новые" правила на прежние, поскольку это сейчас технически единственный способ, чтобы действующие Правила были доступны по ссылке "Правила". И об этом я написала оранжевым по просьбе Нед Ден (что текст в его сообщении были изменен по техническим причинам).

А те Правила, которые приняли Z. и Нед Ден, я скопировала на всякий случай в Архив ( Сообщение № 255684 ), чтобы они все же у нас были в наличии, и они находятся сейчас там, в сообщении под моим ником (так как иначе нельзя скопировать кроме как под чьим-то ником), и там написано, что они недействующие.
#258901 04.06.13 10:54 (правка 04.06.13 11:16)
hele,
так какие Правила действуют на Портале?
и где размещена инфа, что действуют именно эти Правила,
а не какие-то другие?

и если я правильно поняла предыдущие сообщн корреспонднтв,
Адм при вынесении банов одновременно пользуется различными вариантами Правил...

так по какому варианту Правил выносились БАНы Герману и Котус /по месяцу/?
и по какому для fyyf, Владисти /по 3, 7-мь дней/?
святое семейство:
http://theosophy.forum24.ru/?1-10-0-00000037-000-0-0#000
Нед Ден: База данных мне не принадлежит(она принадлежит участникам)
Что касается скрипта, то я пока не готов его раскрыть№ 254718
И_К: теперь я политик от Теософии№ 260794
#258931 04.06.13 12:56
:-)

лично я никакими писанными правилами в части санкций к пользователям не пользуюсь на текущий момент.
действую исключительно на собственное разумение.

говорить сейчас о какой-то системе в правилах в части санкций к пользователям, по меньшей мере несвоевременно, Drakosha.

если обещавшийся прилюдно админ вытянет этот агонизирующий ресурс хоть к какому-то виду жизнедеятельности, то я, само собой, выскажу собственные предложения к обсуждению.

:-)
#258946 04.06.13 13:55
Drakosha в № 258901 пишет:
так какие Правила действуют на Портале?

Те, которые доступны по кнопке "Правила" на Главной странице.
Если администраторы захотят большинством изменить их, то изменим и публикацию о них.
#258953 04.06.13 14:09 (правка 04.06.13 14:09)
Drakosha в № 258901 пишет:
так по какому варианту Правил выносились БАНы Герману и Котус /по месяцу/?
и по какому для fyyf, Владисти /по 3, 7-мь дней/?

правило тут только одно - личная преданность
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#258957 04.06.13 14:15
Drakosha в № 258901 пишет:
так по какому варианту Правил выносились БАНы Герману и Котус /по месяцу/?
и по какому для fyyf, Владисти /по 3, 7-мь дней/?

Drakosha, это либо по п.3 (за грубое нарушение, но поскольку там срок не определен, то определяют сами администраторы), либо по п.2, и если это не месяц, то было смягчение срока (то есть его уменьшение).
#258990 04.06.13 17:39
Igor_Komarov в № 258969 пишет:
указанные Участники это те, кого совершенно недавно амнистировали за серьёзные правонарушения.

Можно узнать, за какие именно серьезные правонарушения были "наказаны" участники?
Igor_Komarov в № 258969 пишет:
Участникам следует иметь ввиду, что любая наша вольность в отношении оценок сторонних направлений и школ не косвенно, а прямо бьёт по Константину, как регистратору домена в зоне РФ.

О каких "направлениях и школах" идет речь?
Igor_Komarov в № 258971 пишет:
Здесь должны быть чёткие установленые рамки - Правила (Положение, Конституция) и админы не вправе их кроить или выходить за их пределы в реализации своих обязанностей.

Конституция - очень хорошая идея.
Только не очень понятно, какой должна быть Конституция Теософического Сообщества.
Igor_Komarov в № 258971 пишет:
это соглашение не между админами и Сообществом, а только в среде Сообщества, т.е. между его Участниками.

Соглашение, это и есть то, что выше названо Правилами (Положение, Конституция), или это нечто другое?
#258992 04.06.13 17:54
Татьяна в № 258990 пишет:
О каких "направлениях и школах" идет речь?

Вы, по привычке, не дочитываете до конца - какие бы "школы" небыли, но у портала могут быть проблемы на российском ресурсе.
ie
#259021 04.06.13 23:26
AAY
Igor_Komarov в № 258971 пишет:
Я бы имел смелость высказаться за возвращение отменённой реформы здесь, вплоть до отката по условиям изменения статуса с передачей этого вопроса Совету (не админам). Кроме того админы не должны выделяться самоуправством среди прочих неадминов.

Реальная система сдержек и противовесов достаточно громоздка. Здесь вряд ли возможно ее воспроизвести.
Поэтому нужно думать и обсуждать.
Igor_Komarov в № 258971 пишет:
Но давайте вначале решим вставшие перед сообществом технические проблемы, а уж потом вернёмся к оргвопросам.

Согласен
#259022 04.06.13 23:31 (правка 04.06.13 23:44)
Татьяна в № 258990 пишет:
О каких "направлениях и школах" идет речь?

Я здесь без году неделя, а уже снёс в закрытый архив одну из претензионных тем, на которую поступила жалоба на nic.ru. Мне её переслал Костя с просьбой как то отреагировать.
sova в № 259015 пишет:
Игорь, почему Костя должен держать у себя то, чем Вы брезгуете?

Если бы я брезговал, к примеру, Вами, Сова (равно как и любым другим, скажем, Германом), то меня здесь бы не было. Вопрос в чести, достоинстве и взаимопомощи, а не в использовании сложной ситуации для решения каких то кулуарных вопросов. Когда переезжали на теософию.ру, проблема стояла в том числе в оперативности перезакрепления доменного имени за новым хостингом. Кто помнит, старый неожиданно сгорел. Из-за того что я был в отъезде я поздно получил запрос Кости по привязке домена к новому ресурсу, а когда привязал, портал уже работал на новое имя. Думаю, советчиков оставить уже настроенное как есть у Кости было предостаточно. Так что не слушайте Германа. Якобы воровство - это его фантазии.
А по доменам обсудим. Есть варианты.
Теософическое Сообщество на http://chelas.org
#259024 04.06.13 23:42
AAY в № 259021 пишет:
Здесь вряд ли возможно ее воспроизвести.

Возможно всё. Главное не дать повода кому нибудь здесь чувствовать себя хозяином, а ещё хуже - богом.

Настоящая система настраивалась с учётом того, что админы делались марионетками. Все важные инструменты по управлению ресурсом концентрировались в руках вэбмастера. Я зашёл в раздел управления и увидел насколько его опции обеднели. Я уже упоминал ряд удалённых модулей, а ещё в этом варианте напрочь отсутствуют общие настройки Портала и админ даже ошибки исправить не может, к примеру, в его названии, если, допустим, её там кто то допустит. Я уже не говорю про часовые пояса, про меню и пр. необходимое в управлении именно администратору. Лена упоминала что меню нужно подправить, но она этого сделать не в состоянии. Не в состоянии и аккаунт Участника удалить и много чего не в состоянии. Здесь насажен прямо культ какой то в отношении вэбмастера - совершенно малозначимой и чисто технической работе клерка. Представляете руководителя, которым руководит его клерк? У нас так!
Теософическое Сообщество на http://chelas.org
#259032 05.06.13 05:37
Igor_Komarov в № 259022 пишет:
уже снёс в закрытый архив одну из претензионных тем, на которую поступила жалоба на nic.ru. Мне её переслал Костя с просьбой как то отреагировать.

Чудненько! а оно ему (Косте) НАДО?
отвечать за чужие проносы (поносы)?
и об чём собрались просить "плохого" Костю?
"посредственность не знает ничего, выше себя-самоё, и только талант сможет распознать гения"
#259035 05.06.13 06:51 (правка 05.06.13 06:59)
Drakosha в № 258844 пишет:
Может, стоило бы внести изменения в санкции, сократив их, напр, до 1, 3, 7 дн, с макс сроком не более мсц...?
кроме того, самовольное сокращение Адм сроков наказания, называемого Адм "разночтением", по факту является дискриминацией пользователей...


hele в № 258876 пишет:
Как видим, здесь хорошо бы еще добавить по крайней мере, на сколько может быть отключен допустивший грубое нарушение (класса оскорбления). Сейчас это не определено, также как и само понятие грубого нарушения. И можно ли определить это?


хочу ОБЪЯСНИТЬ hele, чего для неё НЕОПРЕДЕЛЕНО (до сих пор!), да и др. тоже.
Уважаемые "умники"! "грубейшее нарушение" - ОПРЕДЕЛЯЕТ МОТИВ, остальное (выражёвывания) следствие.
идём дальше, насколько трудно РАЗЛИЧИТЬ мотив (того или иного)?
а почитайте пароход, там открытым текстом обсуждается, каким образом РАЗРУШИТЬ Портал?
Бог мой! и они берутся обсуждать Теософию?! заблудившись в СОБСТВЕННЫХ ("неопределённых") трёх соснах.
месяц максимум? и разрушитель ПРЕВРАТИТСЯ в белоснежку? не знаю, смеяться или плакать?
и ещё дальше - КТО за короткие сроки? для ОТТАЧИВАНИЯ своих подлых действий?

и лично для Дракоши, я видела тебя в астрале, более стрёмное (для нормального глаза) - трудно и нарочно придумать, и вот "это" командует тут "музыку", открывает свои темы, пока оччень умные админы блукают в своих трёх соснах.
Здравый Смысл! Ау? Где ты?
"посредственность не знает ничего, выше себя-самоё, и только талант сможет распознать гения"
#259036 05.06.13 07:31
Igor_Komarov в № 259022 пишет:
Если бы я брезговал, к примеру, Вами, Сова (равно как и любым другим, скажем, Германом), то меня здесь бы не было.

Вы лукавите и уходите от ответа. Дело не в "здесь", а в том, что Вы высказывались против переезда всего здешнего "контента" вместе с обитателями к себе на chelas.org, мотивируя это каким-то непотребным состоянием "Портала". Так почему Костя должен его у себя держать, если Вы у себя не хотите? Подайте пример.
Scīre Occulto, Velle, Audēre
#259039 05.06.13 08:10
Igor_Komarov в № 259022 пишет:
Так что не слушайте Германа. Якобы воровство - это его фантазии.


Да его вообщем то никто и не слушает.
#259040 05.06.13 08:12
sova в № 259036 пишет:
Так почему Костя должен его у себя держать, если Вы у себя не хотите?


Вот я у вас и спрашиваю: вы лично Сова, как постоянный участник и деятель данного форума-как же вы допустили такую ситуацию, что он превратился в помойку?
Как только от вас прозвучит ответ, Игорь сразу же вам и ответит.
#259042 05.06.13 08:51
Valentina в № 259035 пишет:
и лично для Дракоши, я видела тебя в астрале, более стрёмное (для нормального глаза) - трудно и нарочно придумать,
Астрал всё выворачивает наизнанку
#259045 05.06.13 09:09 (правка 05.06.13 09:10)
Igor_Komarov в № 259022 пишет:
Я здесь без году неделя, а уже снёс в закрытый архив одну из претензионных тем, на которую поступила жалоба на nic.ru.

Не видела. А какая это тема? - хочу посмотреть.