Портал Теософического Сообщества

#258625 02.06.13 18:44
hele в № 258610 пишет:
Zuul, а в чем состояла старая (прежняя) парадигма человечества? Разве это так уж ново - стремление человека быть счастливым? Или в чем новизна в вашем предложении?

Этот механизм абсолютно неизменен и не может считаться "парадигмой".
Парадигма это вся совокупность методов, подходов, концепций которые формируют поведение сообщества.
В человечестве доминирует идея атомарности общества, о том, что люди независимы и т.п.
Новость парадигмы (имхо) в том, что люди неотдельны ни друг от друга ни от природы и общества.
Вообщем то это тоже не новая идея, но задача в том, что бы привести парадигму культуры и цивилизации в соответствии с реальностью.
#258628 02.06.13 18:47
hele в № 258611 пишет:
А, может быть, это? :" У человека есть ПРАВО на то, что бы общество помогало ему на пути к счастью."
Это как раз в русле например Стругацких.
Ну собственно важность формирования мыслеформы будущего сознавалась и сознаётся многими в том числе и ранними Стругацкими, но не только ими, множеством других писателей и пр. тоже, Беляевым, Ефремовым и т.д. и т.п.
#258629 02.06.13 18:48
lr в № 258613 пишет:
Zuul в № 258553 пишет:
Человек создан по образу и подобию. (с)
Создан ли сам образ?

Образы создаются каждым человеком для себя, внешние образы которые служат исходным материалом для формирования внутреннего образа часто создаются сознательно, но многие из них сформированы стихийно и исторически.

Вы говорите уже об индивидуальном творчестве человека, об образном мышлении.
Я спрашивая о другом Творчестве. О создании Человека. Поскольку речь о подобии, следовательно необходимо придерживаться аналогии, как вверху, так и внизу.

Это вы про Бога и прочее?
#258650 02.06.13 20:04
Zuul в № 258421 пишет:
Vladisti в № 258413 пишет:Zuul в № 258387 пишет:И в-третьих, Вы не дали себе труда прочитать мой текст и соответственно не поняли, что стремление к счастью это базовый механизм сознания, он ни как не связан с ДОСТИЖЕНИЕМ счастья, но если его разрушить то человек просто перестанет существовать, и скорее всего быстро погибнет.скажите, вы нуждаетесь в комментариях?
В осмысленных - да,
а в тех которые диктуются апломбом штампованного сознания - нет.
ну вот вам комментарий, автомобиль Лада Гранта в комплектации стандарт и норма производятся в Ижевске. "Мой" АвтоВАЗ производит только люксовый вариант. Надеюсь, это не входит в ваше понятие "штампованного сознания"? Или может требуются другие комментарии?
#258728 03.06.13 10:28
Zuul в № 258625 пишет:
Парадигма это вся совокупность методов, подходов, концепций которые формируют поведение сообщества.
В человечестве доминирует идея атомарности общества, о том, что люди независимы и т.п.
Новость парадигмы (имхо) в том, что люди неотдельны ни друг от друга ни от природы и общества.
Вообщем то это тоже не новая идея, но задача в том, что бы привести парадигму культуры и цивилизации в соответствии с реальностью.


Реальность недостижима для понимания человечеству, кроме нескольких единиц. Ранее церковь пыталась образом бога направить, напугать человека, заставить его жить по заповедям. Вы пытаетесь виртуальными образами им манипулировать. Почему нельзя сразу к теософии приступать?

Задачи теософии Махатмы формулируют так, как видится моему ограниченному разуму:

"Идея Бога не врожденное, но приобретенное понятие, и у нас лишь одно положение общее с теологами – мы раскрываем Беспредельность. Но тогда как мы даем всем феноменам, происходящим из бесконечного и беспредельного пространства, продолжительность и движение, материальную, естественную, разумную и известную (по крайней мере нам) причину, теисты приписывают им духовные, сверхъестественные и неразумные и неизвестные причины. Бог теологов просто воображаемая мощь, un loup garou1, как это выразил Д’Голбах – мощь, которая никогда еще не манифестировала себя.

Наша главная задача освободить человечество от этого кошмара, учить человека добродетели ради ее самой; учить проходить жизнь, полагаясь на самого себя, вместо того, чтобы опираться на богословский костыль, который бесчисленные века был непосредственной причиной почти всех человеческих бедствий."
Письмо 57

А нужен ли новый костыль, когда Махатмы поставили цель избавить человека от всяких костылей.

"Точная экспериментальная наука не имеет ничего общего с нравственностью, добродетелью, филантропией – поэтому она не может претендовать на нашу помощь, пока не сольется с метафизикой. Будучи лишь холодной классификацией фактов вне человека и существуя до и после него, ее сфера полезности обрывается для нас у внешней границы этих фактов, и все, касающееся выводов и результатов для человечества из материалов, полученных ее методом, ее мало интересует.
Земля есть поле битвы не только физических, но и нравственных сил, и неистовство животных страстей под воздействием грубых энергий низшей группы эфирных агентов всегда стремится подавить духовность. Что же еще можно ожидать от людей, столь тесно связанных с низшим царством, из которого они вышли?

Образование возвеличивает скептицизм, но подавляет духовность. ...

Век слепой веры прошел, пришел век исследования. Исследование, которое лишь разоблачает ошибку, не открывая чего-либо, на чем душа может строить, лишь создаст иконоборцев. Иконоборчество, в силу самой своей разрушительности, ничего создать не может; оно может лишь сносить. Но человек не может удовлетвориться голым отрицанием. Агностицизм является лишь временной остановкой. Это момент, когда следует направить возвратный импульс, который должен скоро прийти, и который толкнет наш век в сторону крайнего атеизма или повлечет его назад к крайнему жречеству, если его не направить к первичной, душеутоляющей философии арийцев.

Вы и ваши коллеги могли бы доставить материалы для необходимой всемирной религиозной философии; философии, непоколебимой нападкам науки, ибо она сама – завершение абсолютной науки и религии, которая действительно достойна этого названия, ибо заключает в себе отношения человека физического к человеку психическому и этих двух – ко всему, что над и под ними.

Разве это не достойно небольшой жертвы? И если, поразмыслив, вы решите вступить на этот новый путь, пусть будет известно, что ваше общество не является ни чудотворящим или демонстрирующим клубом, ни специально назначенным для изучения феноменализма. Его главной целью является искоренение существующих суеверий и скептицизма, и извлечение из долго запечатанных древних источников доказательства, что человек может формировать свою собственную будущую судьбу и знать наверняка, что он может жить и после, если только желает, и что все «феномены» суть лишь проявления естественного закона, стремиться к пониманию которого есть долг каждого разумного существа."
Письмо 5. К.Х. – Хьюму
1) все существующее существует вследст­вие естественных причин;
2) добродетель приносит себе свою награду, а порок – свое наказание;
и 3) со­стояние человека в этом мире есть состояние находящегося на испытании."
#258800 03.06.13 22:11
Zuul ты заснул что ли? Я тебе ответил.
#258801 03.06.13 22:14 (правка 03.06.13 22:15)
Николай Былков в № 258728 пишет:
Почему нельзя сразу к теософии приступать?
уржёшься с вами... сразу можно только глядеть в свою тарелку. Не вырони вилку а то голодным останешься... Не смеши меня, Былков...
#258865 04.06.13 08:31
Николай Былков в № 258728 пишет:
Zuul в № 258625 пишет:
Парадигма это вся совокупность методов, подходов, концепций которые формируют поведение сообщества.
В человечестве доминирует идея атомарности общества, о том, что люди независимы и т.п.
Новость парадигмы (имхо) в том, что люди неотдельны ни друг от друга ни от природы и общества.
Вообщем то это тоже не новая идея, но задача в том, что бы привести парадигму культуры и цивилизации в соответствии с реальностью.


Реальность недостижима для понимания человечеству, кроме нескольких единиц. Ранее церковь пыталась образом бога направить, напугать человека, заставить его жить по заповедям. Вы пытаетесь виртуальными образами им манипулировать. Почему нельзя сразу к теософии приступать?

Задачи теософии Махатмы формулируют так, как видится моему ограниченному разуму:

"Идея Бога не врожденное, но приобретенное понятие, и у нас лишь одно положение общее с теологами – мы раскрываем Беспредельность. Но тогда как мы даем всем феноменам, происходящим из бесконечного и беспредельного пространства, продолжительность и движение, материальную, естественную, разумную и известную (по крайней мере нам) причину, теисты приписывают им духовные, сверхъестественные и неразумные и неизвестные причины. Бог теологов просто воображаемая мощь, un loup garou1, как это выразил Д’Голбах – мощь, которая никогда еще не манифестировала себя.

Наша главная задача освободить человечество от этого кошмара, учить человека добродетели ради ее самой; учить проходить жизнь, полагаясь на самого себя, вместо того, чтобы опираться на богословский костыль, который бесчисленные века был непосредственной причиной почти всех человеческих бедствий."
Письмо 57

А нужен ли новый костыль, когда Махатмы поставили цель избавить человека от всяких костылей.

"Точная экспериментальная наука не имеет ничего общего с нравственностью, добродетелью, филантропией – поэтому она не может претендовать на нашу помощь, пока не сольется с метафизикой. Будучи лишь холодной классификацией фактов вне человека и существуя до и после него, ее сфера полезности обрывается для нас у внешней границы этих фактов, и все, касающееся выводов и результатов для человечества из материалов, полученных ее методом, ее мало интересует.
Земля есть поле битвы не только физических, но и нравственных сил, и неистовство животных страстей под воздействием грубых энергий низшей группы эфирных агентов всегда стремится подавить духовность. Что же еще можно ожидать от людей, столь тесно связанных с низшим царством, из которого они вышли?

Образование возвеличивает скептицизм, но подавляет духовность. ...

Век слепой веры прошел, пришел век исследования. Исследование, которое лишь разоблачает ошибку, не открывая чего-либо, на чем душа может строить, лишь создаст иконоборцев. Иконоборчество, в силу самой своей разрушительности, ничего создать не может; оно может лишь сносить. Но человек не может удовлетвориться голым отрицанием. Агностицизм является лишь временной остановкой. Это момент, когда следует направить возвратный импульс, который должен скоро прийти, и который толкнет наш век в сторону крайнего атеизма или повлечет его назад к крайнему жречеству, если его не направить к первичной, душеутоляющей философии арийцев.

Вы и ваши коллеги могли бы доставить материалы для необходимой всемирной религиозной философии; философии, непоколебимой нападкам науки, ибо она сама – завершение абсолютной науки и религии, которая действительно достойна этого названия, ибо заключает в себе отношения человека физического к человеку психическому и этих двух – ко всему, что над и под ними.

Разве это не достойно небольшой жертвы? И если, поразмыслив, вы решите вступить на этот новый путь, пусть будет известно, что ваше общество не является ни чудотворящим или демонстрирующим клубом, ни специально назначенным для изучения феноменализма. Его главной целью является искоренение существующих суеверий и скептицизма, и извлечение из долго запечатанных древних источников доказательства, что человек может формировать свою собственную будущую судьбу и знать наверняка, что он может жить и после, если только желает, и что все «феномены» суть лишь проявления естественного закона, стремиться к пониманию которого есть долг каждого разумного существа."
Письмо 5. К.Х. – Хьюму
Я не очень хорошо знаю Теософию.
Читал кое, что и кое как. Хотя уверен, что в теософии есть много полезного.
"Новая Парадигма" безусловно будет синтетическим "учением".
#258872 04.06.13 09:14
ZuulНичем она не будет,все вакансии уже заняты.
#259029 05.06.13 04:15
Zuul в № 258865 пишет:
Я не очень хорошо знаю Теософию.

Её мало кто знает. Легче представить, как бесконечный Путь к недосягаемой цели, вершине.
Есть правила и условия и некие вешки путеводные, оставленные предшественниками, прошедшими ранее других, и единицами, добравшимися до вечности.
Для начала - "Разоблачённая Изида", Письма Махатм и другие работы Е.П.Блаватской. ТД - главный труд.
1) все существующее существует вследст­вие естественных причин;
2) добродетель приносит себе свою награду, а порок – свое наказание;
и 3) со­стояние человека в этом мире есть состояние находящегося на испытании."
#259041 05.06.13 08:31
Николай Былков в № 259029 пишет:
Zuul в № 258865 пишет:
Я не очень хорошо знаю Теософию.

Её мало кто знает. Легче представить, как бесконечный Путь к недосягаемой цели, вершине.
Есть правила и условия и некие вешки путеводные, оставленные предшественниками, прошедшими ранее других, и единицами, добравшимися до вечности.
Для начала - "Разоблачённая Изида", Письма Махатм и другие работы Е.П.Блаватской. ТД - главный труд.

Бесконечный?!
Пожалуй воздержусь.
#259316 06.06.13 12:44
Николай Былков в № 259029 пишет:
Её мало кто знает


Действительно.

РАННИЕ ПРЕДКИ ЧЕЛОВЕКА , ВОЗМОЖНО, БЫЛИ РАЗМЕРОМ МЕНЬШЕ КРЫСЫ И ПИТАЛИСЬ НАСЕКОМЫМИ

06 июня 2013 | 08:32
К такому выводу пришла международная группа ученых, проводившая исследования в китайской провинции Хубей. Примат размером около 7 сантиметров весил 20-30 граммов и передвигался на четырех конечностях.

Окаменевший скелет раннего предшественника человека был обнаружен 10 лет назад близ города Цзиньджоу, недалеко от русла реки Яндзы.


Эхо Москвы.
#259333 06.06.13 13:56
Хакан! С тобой комментарии отправлять в отдельную тему рядом с юмором - всегда напрашиваешься на чудесные комплименты из флуда от эха Москвы.
1) все существующее существует вследст­вие естественных причин;
2) добродетель приносит себе свою награду, а порок – свое наказание;
и 3) со­стояние человека в этом мире есть состояние находящегося на испытании."
#259341 06.06.13 14:41
Николай Былков в № 259333 пишет:
флуда от эха Москвы.


Дар аль Харб в № 259316 пишет:
К такому выводу пришла международная группа ученых


Вот так, потомок крысы.
#259344 06.06.13 14:53
Колька, обезьянку хошь? Получим теософический гибрид и проведем дальнейшие опыты.

Если родится особа жен. пола, то дадим ее кому-нибудь из молодых теософов, потом далее в том же духе, пока не получим новую расу - Теософа.
#259429 06.06.13 20:25
Николай Былков в № 259029 пишет:
Zuul в № 258865 пишет:
Я не очень хорошо знаю Теософию.

Её мало кто знает. Легче представить, как бесконечный Путь к недосягаемой цели, вершине.
Есть правила и условия и некие вешки путеводные, оставленные предшественниками, прошедшими ранее других, и единицами, добравшимися до вечности.
Для начала - "Разоблачённая Изида", Письма Махатм и другие работы Е.П.Блаватской. ТД - главный труд.

Ну начал я читать "Разоблачённую Изиду"
Читаю, читаю ...
Читаю, читаю ...
Там всё идёт "агитация за советскую власть"
Доказывает, что на Земле существовала более развитая цивилизация,
а зачем мне это?
Во-первых я это и так заню,
а во-вторых, что толку?
#259466 07.06.13 04:58
Zuul в № 259429 пишет:
Ну начал я читать "Разоблачённую Изиду"

Zuul в № 259429 пишет:
а зачем мне это?
Во-первых я это и так заню,
а во-вторых, что толку?

Первый том о строении и силах человека, вселенной, "как в малом, так и в большом". А знание этого требуется для правильного осмысления самого себя, понимания процессов в своём внутреннем мире и окружающем пространстве.
Указаны пути движения для развития.
Вся информация даётся для восприятия и размышления.

Если Вам сразу понятно, всё знаете и скукота - смело приступайте к Тайной Доктрине. (Хотя всё это очень сомнительно).

PS. Проблемы возникают при небольшом личном продвижении, когда подключаются дуг-па для более верного ускорения или "гибели" - к чему будете более успешны.
1) все существующее существует вследст­вие естественных причин;
2) добродетель приносит себе свою награду, а порок – свое наказание;
и 3) со­стояние человека в этом мире есть состояние находящегося на испытании."
#259467 07.06.13 05:07
Дар аль Харб в № 259344 пишет:
Колька, обезьянку хошь? Получим теософический гибрид и проведем дальнейшие опыты.

Татарский морда! Скоро будем роднёй, готовься, не позорь мои седины. Старший сын к татарочке регулярно наведывается под Казань.

А ты со своей безьянкой и гибридом! Теософия не признаёт - Татьяна достаточно всё разъяснила про двух видов питри (никак не вмещаются эти термины в сознание и путают мне мозги).
Обезьянками люди становятся от похотливости, так что возьми контроль над ней, не то в гибрид превратишься ТТ, родственник.
1) все существующее существует вследст­вие естественных причин;
2) добродетель приносит себе свою награду, а порок – свое наказание;
и 3) со­стояние человека в этом мире есть состояние находящегося на испытании."
#259478 07.06.13 08:31
Николай Былков в № 259466 пишет:
Zuul в № 259429 пишет:
Ну начал я читать "Разоблачённую Изиду"

Zuul в № 259429 пишет:
а зачем мне это?
Во-первых я это и так заню,
а во-вторых, что толку?

Первый том о строении и силах человека, вселенной, "как в малом, так и в большом". А знание этого требуется для правильного осмысления самого себя, понимания процессов в своём внутреннем мире и окружающем пространстве.
Указаны пути движения для развития.
Вся информация даётся для восприятия и размышления.

Если Вам сразу понятно, всё знаете и скукота - смело приступайте к Тайной Доктрине. (Хотя всё это очень сомнительно).

PS. Проблемы возникают при небольшом личном продвижении, когда подключаются дуг-па для более верного ускорения или "гибели" - к чему будете более успешны.
Хорошо посмотрю Тайную Доктрину".
#259744 08.06.13 16:36
Ну, категорию счастья, как деятельности и цели души человека, исследовал ещё Аристотель в "Никомаховой этике", поэтому ничего нового в этой парадигме нет. Позднее в различных вариантах она представлена во многих философских школах.
#259895 09.06.13 08:51
MaxBerl в № 259744 пишет:
Ну, категорию счастья, как деятельности и цели души человека, исследовал ещё Аристотель в "Никомаховой этике", поэтому ничего нового в этой парадигме нет. Позднее в различных вариантах она представлена во многих философских школах.

Новость парадигмы не в том, что бы о ней знать, а в том, что бы ей следовать.
#259897 09.06.13 08:56
Николай Былков в № 259466 пишет:
Zuul в № 259429 пишет:
Ну начал я читать "Разоблачённую Изиду"

Zuul в № 259429 пишет:
а зачем мне это?
Во-первых я это и так заню,
а во-вторых, что толку?

Первый том о строении и силах человека, вселенной, "как в малом, так и в большом". А знание этого требуется для правильного осмысления самого себя, понимания процессов в своём внутреннем мире и окружающем пространстве.
Указаны пути движения для развития.
Вся информация даётся для восприятия и размышления.

Если Вам сразу понятно, всё знаете и скукота - смело приступайте к Тайной Доктрине. (Хотя всё это очень сомнительно).

PS. Проблемы возникают при небольшом личном продвижении, когда подключаются дуг-па для более верного ускорения или "гибели" - к чему будете более успешны.

Мне кажется, что эти книги написаны для тех, кто не способен сам видеть реальность, так сказать в попытке объяснить слепым, что такое радуга.
Я, в некотором смысле сам являюсь визионером и мне крайне трудно заставить себя тратить время на чтение такого длинного текста если смысл его мне понятен после пары страниц.
#259915 09.06.13 11:39 (правка 09.06.13 11:39)
Zuul в № 259897 пишет:
Я, в некотором смысле сам являюсь визионером и мне крайне трудно заставить себя тратить время на чтение такого длинного текста если смысл его мне понятен после пары страниц.


Если Вы прогрессор и решили быть проводником миру, кто дал право на такую управленческую деятельность и есть ли смысл в ней?
Если главное - развиваться самому и тогда остальные пойдут за Вами сами, быть маяком, своим светом указывающим путь "недоразвитым", отсталым.
Чем-то не очень чистым веет от такой заботы, извините, не желаю Вас обидеть. Любой человек полон негативных влияний от своей физической материальной оболочки и, если здесь родился, - главная цель - очистить себя от таких влияний, затемняющих разум и способствующих развитию эгоизма - без преодоления этого в другие миры выше не попадёшь.
Zuul в № 259895 пишет:
Новость парадигмы не в том, что бы о ней знать, а в том, что бы ей следовать.


Вопрос с какой целью? Ранее цель представлялась, как манипуляция людьми. А теософия имеет цель научить человека быть хозяином своей судьбы, быть свободным от всяких посредников и искусно навязываемых наставников - попов и священников, всей алчущей кодлы из РПЦ.

Манипуляция людьми - любимое средство сил тьмы.
1) все существующее существует вследст­вие естественных причин;
2) добродетель приносит себе свою награду, а порок – свое наказание;
и 3) со­стояние человека в этом мире есть состояние находящегося на испытании."
#259965 09.06.13 14:45
Zuul в № 259897 пишет:
Я, в некотором смысле сам являюсь визионером и мне крайне трудно заставить себя тратить время на чтение такого длинного текста если смысл его мне понятен после пары страниц.

Или Вам только кажется, что смысл его понятен после пары страниц. Сократ с такими как Вы "понимающими" быстро разбирался.
#260009 09.06.13 18:23 (правка 09.06.13 18:24)
Zuul в № 259895 пишет:
MaxBerl в № 259744 пишет:
Ну, категорию счастья, как деятельности и цели души человека, исследовал ещё Аристотель в "Никомаховой этике", поэтому ничего нового в этой парадигме нет. Позднее в различных вариантах она представлена во многих философских школах.

Новость парадигмы не в том, что бы о ней знать, а в том, что бы ей следовать.

Так все ей и следуют. И всегда следовали. Не думаю чтобы мог повстречаться человек не желающий быть счастливым.
Другое дело, что понятие о счастье Аристотеля далеко не всегда совпадает с тем же понятием у многих других людей. Что немцу счастье, то еврею смерть.)))