Портал Теософического Сообщества

#255380 18.05.13 06:25
Какие факторы влияют на то с чем ассоциирует человек то или иное явление, или внутренние проявления?
К примеру: гусеница

1-гусеница это будущая бабочка.
2-гусеница это деталь танка.

Ассоциации, это когда приводят образы, которые могут сочетаться по принципу родства.

Два образа на одно слово. Два разных объекта. Можно ли их перепутать?
Можно ли первый пример перепутать со вторым?
Легко...
Возьмем за основу первый пример. Гусеница ползет по земле, так же как и деталь танка. Но летающего танка быть не может...о чем это говорит?

Возьмем за основу пример второй: гусеница деталь танка. Можно перепутать? Легко, добавив метаморфозу, таким образом гусеница есть деталь бабочки.

Прямое и перевернутое изображение. Корридор зеркал может изменить любую фразу, слово, до неузнаваемости.

Вариантов множество и чтобы выяснить как творить иллюзию надо потренироваться в ассоциациях
цель:
придумать на одно слово семь ассоциаций...

составить четырнадцать метаморфоз...

Слова произвольные...
#255384 18.05.13 06:51 (правка 18.05.13 07:52)
Fifacerico в № 255380 пишет:
Гусеница ползет по земле, так же как и деталь танка. Но летающего танка быть не может...о чем это говорит?

Возьмем за основу пример второй: гусеница деталь танка. Можно перепутать? Легко, добавив метаморфозу, таким образом гусеница есть деталь бабочки.


Как не может быть летающего танка? Танк может отрываться от земли, поэтому и гусеница танка. Вообще это возможно точно также как и превращение гусеницы в бабочку. Время полета танка скоротечно относительно полета бабочки как и жизнь гусеницы относительно какой то жизни, но ведь время это и мгновение, да и жизнь танка может быть скоротечней жизни бабочки, а груда железа, которая была танком разве танк(?), как и металл в руде под горой. Настоящее - ключ необходимости,в нем тайна Иллюминации и секреты форм слова.Да и там где необходимость там и возможность(Пифагор). Да и сказал Предок - Любовники, Близнецы как и Истинные Родители должны быть также вместе как и они, нет для них невозможного, поскольку Все их Дети. Мастер не нарушает Высший Закон, кто найдет его в породе, найдет и Родителей, меняющих лишь видимый ход событий. Нельзя нарушить Истинный Закон, кто нашел его тот Просвещен и сам себе Отец и Мать. Для этого Закона нет противоречий, ведь что тогда Закон если он нарушен? Это тот же Закон. Нарушение это проявление закона в отрицательном качестве слова нарушение, связанном через приобретенное определение через физическое восприятие иной формы, например ожог от тлеющего угля был назван нарушением. Он справедлив на всех МериДианах Глобуса как Полюс, как Солнце освещающее и проявляющее любую данность, как Последняя Капля на дне Чаши.

Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#255390 18.05.13 08:33
Точно, если танк теряет землю то летит. В пропасть. Получается груда железа т.е семьЯ:
-индивидуальность
-кристаллические системы в кристаллографии
-цвета радуги
-правильный многоугольник
-объем памяти
-Земля
-111
#255395 18.05.13 08:50
Четырнадцать метаморфоз двоичная шкала, шкала полярностей. Ибо летающий танк с крыльями и бабочка из многих гусениц эквиваленты.

7 небес Рая - 7 врат Ада
7 дней творения - 7 церквей Апокалипсиса
7 добродетелей - 7 смертных грехов
7чудес света - 7 свободных искусств
рождение-смерть

итого: четырнадцать...
#255397 18.05.13 08:52
Значение слов при ассоциациях можно рассмотреть в выражении:
лотосные стопы.

Вечером, я на дачу...
#255399 18.05.13 09:00
Fifacerico:
"Вариантов множество и чтобы выяснить как творить иллюзию надо потренироваться в ассоциациях
цель: придумать на одно слово семь ассоциаций...
составить четырнадцать метаморфоз... Слова произвольные..."

Обязательно попробую. Отличная тренировка.
Только что такое метаморфозы? Четырнадцать превращений одного предмета, или семи ассоциаций?
Теосо́фия (др.-греч. θεοσοφία — «божественная мудрость»)
Мория (др.-греч. μωρια — «глупость»)
Зов Мории (глупости) учителя Мории (глупости) ведет к падающем листьям сада Мории (глупости) у твоих ног.
Успокойся. Перегной тоже полезен
#255457 18.05.13 11:34
CCLXXXУвы,рождённый ползать летать не может.Чтоб поднять танк в воздух,нужны крылья и сила очень намного превосходящие чем на этой картинке.
Наиль,езжай на дачу,разве не видишь,как инет заменяет реальную жизнь и превращает жизнеспособных людей в наивных инетоманов с википедией на алтаре?
#255561 18.05.13 17:36 (правка 18.05.13 17:40)
Абель в № 255457 пишет:
Чтоб поднять танк в воздух,нужны крылья и сила очень намного превосходящие чем на этой картинке.


Абель, гм. Это наука о принципе сознания,а не летающих танках, хотя я тебе скажу, что он все таки находится в воздухе какое то время, даже без крыльев. Кроме того, кто тебе сказал что это танк? Вообще речь о метафизике, учить летать танки может и простой физик,

а у нас речь о том - осознал атом родился заново с вселенной, усек что именно осознал?

просто папа карло выстрогал не просто буратино и не пальцем,а Мир и Мыслью, хотя ты сам знаешь что люди "бросают кони" легко от слов, тут нет ничего не поддающегося логике, это касается и архетипа
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#255602 18.05.13 22:05
Да, Абель. Ты уловил суть. Для этого и открыла тему. Для того чтобы понять. Несмотря на то, что видим реальные вещи и реальную жизнь, все же мечтаем. Поэтому ошибаемся, но только ли мы?
Я понимаю что есть реальная жизнь, здесь. Как трудно все достается и несмотря на это человек делиться заработанным.
Как инет высасывает жизнь, мне известно, я обратила на это внимание уже давно, еще три года назад. Но это помогло, ушла боль. Мне стало на все пофигу, настолько, что если бы не понимала что мой дитеныш и котэ без меня окунутся в ад, то я не осталась бы здесь. Несмотря на то что там еще сложнее. Я не верю в загробную жизнь. Я не верю в Бога. Но не потому что этого нет, а потому нет доверия. Я верю в себя, что пока есть силы, близкие будут жить чуть лучше. Но в тоже время я понимаю что не все удары надо отражать, но вовремя помочь встать. Только тогда те кто неспособен понять какой ценой это достается, будут примерно представлять как это. Но глубины понимания они не обретут, пока не перейдут за грань.
Сегодня мать со мной говорила, однажды она поймет цену этим словам. Какой ценой досталось это ее понимание. Мои родители не понимают того, что я понимала до того как сама стала матерью. Начнется сложный период, мне будет не до форума и вообще не до чего. Учиться придется на ходу, а пока есть время, я тут....готовлю эксперименты.
Так что Эль, не в атоме дело...хотя и эти понимания имеются.
#255605 18.05.13 22:25 (правка 18.05.13 22:26)
CCLXXXЯ чётко сознаю,что начиная с мира прообразов всё имеет своё проявление прямо здесь и отговорки,что мол это мол абстракция там ,а это жизнь-не принимаю.Всё буквально у нас перед глазами,всё находится в обыденных вещах и нирвана тоже.Поэтому если кто-то философствует о высших материях,а сам не может и не хочет забить гвоздя-грош цена его философии.Вы должны знать,что греки требовали от своих философов физических упражнений,часто это был панкратион-греческая борьба и довольно серьёзное единоборство ,не позволяли им отращивать брюхо и отрываться от реалий жизни. И это правильный подход,я уважаю греков,это нация среднего,золотой средины ума-эталон человека.
#255606 18.05.13 22:32
Fifacerico в № 255602 пишет:
Да, Абель. Ты уловил суть. Для этого и открыла тему. Для того чтобы понять. Несмотря на то, что видим реальные вещи и реальную жизнь, все же мечтаем. Поэтому ошибаемся, но только ли мы?
Так,мать ети,чего ж ты ходишь вокруг да около?Определи почему ты мечтаешь?Разложи это и собери и сама увидишь ответ.А я знаю,не верю,а знаю,что меня ждёт.Устал ,да ладно ещё одна только жизнь,осталась только одна,потому я уже позволяю себе проявлять великодушие.
#255610 18.05.13 23:04
Абель, если бы каждый придерживался таких взглядов, то осталость бы в мире те ценности о которых столь много говорят? О них говорят тогда когда этого не наблюдается вокруг, именно это и формирует сначала идеал, потом мечту.
Это спор ни о чем. У каждого есть свои ценности.
Это опять вопросы идеалов и совести. У любого другого человека может быть иной взгляд.
Но иногда понимаешь, что лучше отказаться, чем развязывать новую войну.
Именно по этой причине и описала образ в другой теме. Именно поэтому Анна и сказала что программирую его на уход с форума. Но она не знает что такое терять семью. Думая что говорю о прошлом, когда говорила я понимаю что это еще впереди. Но Костя ушел. И так же понимаю последствия и как это отразиться лично на мне. Потому и сказала что не сержусь, потом не будет такой возможности.
У тебя свои идеалы, Абель, ты жаждешь приключений и борьбы. А для меня важнее другое. Именно поэтому имея массу возможностей кем-то стать, я этого не сделала. Но будет ложью сказать что мне этого не хотелось. Однако я этого не сделала. Упустить шанс и отказаться это разное.
Сейчас модно говорить о единстве и неразделении. Но уметь различать это важно. И фундамент закладывает сам человек, для себя...это и есть внутренний мир, который недоступен никому. Это истина и она имеет доказательства, столь очевидные и простые, что ее не замечают, ежедневно каждую минуту, секунду, мнгновение.
Но каждый выражает ее по своему.
#255612 18.05.13 23:15 (правка 18.05.13 23:19)
Абель, нельзя понять другого если не прожить его жизнь по настоящему. Именно это я ему и сказала, давно давно в детстве. И я сказала ему как его ненавижу. Но я знаю за что он ненавидит меня...точно так же как не было надобности опускаться на колено. Я бы и так не сказала...всегда предают те кому ты был другом. Но и этот урок разобрала и не только этот. И не смотря на то что наилька сволочь и злыдня. Так меня тут кличут. Я поняла то что хотела, потому что хотела понять...жизнь не игра и играть можно там, где нет угрозы для жизни. Играют дети и если не было в детстве этого, то уже не вернешь. Но это не повод делать так когда уже вырос. Ибо каждый взрослый ребенок, есть маленький взрослый...
#255613 18.05.13 23:29
FifacericoА я сознаюсь тебе,что борьбы я не желаю.Я с детства чувствую страшную усталость.У меня не было "обезьянего возраста " переходного периода,потому что я родился взрослым.Знаешь,как это унизительно и чуждо быть взрослым в детском теле?Знаешь как унизительно понимать взрослым умом будучи в детском теле детские поучения невеж,дожигающих свои взрослые тела?Знаешь.Всё ты знаешь.Но тебе не хватает мужского ума приложить и использовать свои знания.Поэтому ты якобы не веришь.Для веры необходимо чёткое понимание,а женская форма тебе его не даёт.А ты сделай так.Ты не используй своего мужчину прямо по назначению,то бишь прямо задавая ему эзотеричные вопросы ,которые ему может быть по барабану.Ты бери за основу его житейскую хватку и потом подставляй на её место свои вопросы.Так ты и его не будешь доставать и сама сможешь использовать его мужскую особенность логоса,который всё упорядочивает.Такая маленькая хитрость.
#255624 19.05.13 00:06 (правка 19.05.13 00:08)
Хитрость, которая обернеться тем что написал. Доверие, если его потеряешь, сложно назад вернуть. Самое сложное доверить свой сон. Я понимаю как это работает, потому и спрашивала, знаешь ли ты?
Вопрос не всегда подразумевает запрос, иногда это возможность задуматься. И если на свой вопрос получаешь ответ, то это значит что тебя не слышат. И в этом есть свой смысл. Когда надо говорить, а когда не надо молчать.
#255627 19.05.13 00:24 (правка 19.05.13 00:25)
Fifacerico в № 255612 пишет:
жизнь не игра и играть можно там, где нет угрозы для жизни.
Если ты не вовлечена в игру.А если вовлеклась,то игра для тебя уже жизнь.Также и наоборот.Если принимаешь жизнь как игру,то её опасности не страшат.Самое сложное не доверить свой сон,а доверить своё доверие.Знаешь из-за чего расстаются пары?Из-за потерянного доверия.Но если его никогда не доверять-вы уже расстались,только этого пока ещё не произошло в реале.Но если доверить,тогда ты рискуешь быть преданной.Что делать,Сама знаешь,кто рискует или пьёт шампанское или хлебает баланду.
#255628 19.05.13 00:29 (правка 19.05.13 00:31)
Я не считаю что готова к таким играм. И это нужно было понять, готов ли ты сделать шаг к знанию. И я этого не вижу, потому и отклонила предложения и не стала принимать цели ТО, потому как на бытовом уровне я их пыталась выполнять. Но серьезно этим заниматься нет, не уверенна что меня это не испортит характером. Я хочу оставаться собой, а не делать имена на других или идти по головам что-бы кем то стать. Для того и есть высший суд, суд не человека. И эта рука все определяет, ибо это высшая сила. Но человек от нее свободен...
Спокойной ночи.
#255630 19.05.13 00:37 (правка 19.05.13 00:40)
Fifacerico в № 255628 пишет:
Я не считаю что готова к таким играм. И это нужно было понять, готов ли ты сделать шаг к знанию. И я этого не вижу, потому и отклонила предложения и не стала принимать цели ТО, потому как на бытовом уровне я их пыталась выполнять. Но серьезно этим заниматься нет, не уверенна что меня это не испортит характером. Я хочу оставаться собой, а не делать имена на других или идти по головам что-бы кем то стать. Для того и есть высший суд, суд не человека. И эта рука все определяет, ибо это высшая сила. Но человек от нее свободен...
Сначала проверь,или всю жизнь будешь не уверена...Что,перешагнуть и не растоптать пчелу на тропинке надо быть в чём-то уверенным?Да будет,это и есть теософия,а не то,что ты себе вообразила.Это подобно статусу матери.Ты его не признаёшь,но поступаешь как он велит.Та же история с твоей теософией.Спокойной ночи,завтра на смене, буду писать со смарта,коряво и непонятно,но многие принимают мой смарт за меня
#255647 19.05.13 06:28 (правка 19.05.13 06:43)
Я не хочу проверять. То что мне нужно было понять, я поняла. А остальное это твой взгляд на вещи. И я не верю что можно чему то научить другого, но можно научиться самому.
А чтобы научиться нужно продолжать жить, а от жизни устают. Потому что боряться за нее. Но однажды становиться все равно.
Так что ты в чем то прав, говоря слова о доверии. Ты говоришь что пары расстаются или расстануться когда нет доверия. А мне все равно, Абель. И я его не держу, он сам принимает свои решения, я свои.
Человек часто не может принять то как есть, потому и впадает в иллюзии. Те кто молоды они верят. А кто жил, у них это уже было. А то что было не вернешь. Если любил, то этого уже не будет. И так со многими чувствами. Остается только жизнь, но и это чувство закончиться. Однажды...спокойствие появляется и поэтому нет места игре....тишина...внутри. Тихо и спокойно...а так бывает или перед битвой или после нее. И это важно различать.
Тело, душа, дух тоже стареют, а значит им приходит время умирать. То что рождено, то умирает. Вечна только память. И смотря на этот мир, понимаю что он таков, какова его память. А то чего не помнит, к тому тремиться. И если призывают к добру, к состраданию, к другим ценностям, значит этого нет вокруг. Мы не поймем друг друга. И надо ли понимать? Понимать значит переделать другого. А иногда достаточно выслушать чтобы другой услышал себя.
#255650 19.05.13 08:57 (правка 19.05.13 09:03)
FifacericoВерю-не верю,это не решает проблемм,страус тоже верит,что спрятался,сунув голову в песок."Тишина и благодать-думает страус,я обрел опыт достижения своего блаженства".Но это пока ему не дадут пинка или не выдернут перья из хвоста.Взаимопонимание мимолетно ,как разряд молнии и его трудно направлять.
#255651 19.05.13 09:22 (правка 19.05.13 09:49)
Абель, в чем ты пытаешься меня убедить?
То что равнодушие и неразличение суть одно?
Или ты из оптимистов? Я не оптимист, потому что понимаю, дальше еще сложнее. Но и рыдать по этому поводу не собираюсь. Это как при коммунистах оптимисты были одни, а коммунизм делали невидимые помощники. Т.е народ, остальные верили в светлое будущее. С того времени ничего не изменилось, только декорации поменялись.
Если человек только вкалывает и ничего за это не получает или получает копейки, то он опримист, но весь его оптимизм в том что он еще не потерял надежду.
Абель жизнь это сложно, при том что надо умудриться просто жить. Везде так....
#255652 19.05.13 10:06
Наиль,а я не пытаюсь тебя убедить.Я просто на примерах показываю дыры в твоей попытке ухватить непостоянное.В теме А.Пкула я привел неплохой вывод Е.П.Б именно об этом и вообще-то он предназначался тебе,но я нашел ,что А.Пкулу он сейчас нужнее.И дело вовсе не в том,что этот вывод исходит от Е.П.Б ,которую ты боишься,или ее учения от махатм.Просто это удачный вывод ума ,носимого этой личностью,с которым я согласен.
#255654 19.05.13 11:07
Абель, я не боюсь ЕПБ и ее учения от махатм. Для меня это потеряло смысл. Точно так же как и социум. И то что ты написал про вывод я понимаю, но так же ли как ты его понимаешь? Ты согласен с этим выводом, поэтому опираешься на авторитет. Я предпочитаю опираться на себя и не держусь за поручень авторитета. Поэтому меня убедить сложно. Ты и сам это понимаешь. Я привыкла быть одна, даже когда вокруг много людей.
#255655 19.05.13 11:24
Я писала про легенду тут на форуме. О маге Атлантиды, тогда и пошло разделение. До этого не было понятия белый маг - черный маг. Были маги.
Он всегда был один. И когда они пришли и били в спину он стоял и смотрел им в глаза, не оборачиваясь...некоторые знают об этой истории, но мало кто знает что он чувствовал. И однажды он поймет что значит быть Мастером, точно так же когда верил в то что ему дорого. Это сказки, в них никто не верит. Поэтому я любила читать сказки в детстве. И прочитала их все из тех что были в доме.
#255656 19.05.13 11:59
Какой поручень?Ты ни черта не поняла.Я опираюсь на понимание.Ты можешь видеть,что страус для себя прав,я могу видеть,что прав его пинающий,но это индульгирование.А понимание это видение,что у страуса башка в песке ,а зад наружи-и все.Говорить что я держусь за этот поручень,все одно,что говорить,что Е.П.Б держится за мой авторитет,но в реалии мы оба держимся за реальность.И это есть компас в море видений.Сто раз повторял:не терять почвы под ногами.Любой авторитет это буйки,и пока не обретешь компас,от них лучше не заплывать.А социум и его законы-пирс,и на нем сердобольные,но привязанные к нему возвели маяк.Это их милость для глупцов,заплывающих далеко без компаса.