Портал Теософического Сообщества

#254865 16.05.13 11:48
AAY
sova в № 254844 пишет:
А администрация вольна в своих действиях, и никто её не остановит, если она захочет кому-то что-то присвоить или не присвоить.

Тебе только - восстановить Хотя если все сделают открытым, то в доступе проблем не будет.
#254866 16.05.13 11:55 (правка 16.05.13 12:09)
hele в № 254846 пишет:
если он еще не получил от кого-то не освещая этого
Оплату за последние два с лишним года хостинга я не получал.

hele в № 254848 пишет:
Нед Ден может, конечно, пренебречь этими вещами, о которых вроде бы предполагалось, что договорились.
Так договаривались или предполагалось?
И я вам уже сказал, что я могу вернуть движок и внешний вид к тому виду, в каком получил их от Игоря, включая разные чаты, пользовательские файлы, скины, публикации и т.д. и т.п. Так что, по крайней мере, из-за меня как вэбмастера портал ничего не потеряет... Конечно, если вы выберете этот вариант.

Вэл в № 254854 пишет:
он растил это своё детище исключительно для себя и под себя.

на Терре, например, весь функционал - классические движки с первоклассной технической поддержкой сообществом пользователей.
Ну, как я уже сказал, и как вы сами уже могли убедится, структура базы данных в текущем виде ничем принципиально не отличается от структуры БД любого другого нормального движка, следовательно без особых сложностей поддается переносу на другой движок. Если подправить существующий конвертер БД для вас является сложной задачей, то, как я тоже уже сказал, готов помочь в этом деле. Если вы выберете этот вариант.
Можно объясняться с теми, кто говорит на другом языке,
но не с теми, кто в те же слова вкладывает совсем другой смысл.
– Жан Ростан
#254867 16.05.13 11:59
dusik_ie в № 254859 пишет:
Константину хватит ума не отдавать сходу домен - месяц/два карантина,
Он и не собирается ничего отдавать:
К.З. пишет:
Рекомендую новой администрации в месячный срок найти новый адрес для портала, так как не хочу нести ответственность за творчество некоторых пишущих здесь господ. (Поскольку домен принадлежит мне, то и вопросы будут ко мне, так что в будущем его поддержка может быть прекращена.)

Так ведь у Evgeny хватает наглости (прямо англо-саксонской какой-то) требовать от Кости и его сайт - с библиотекой, обсуждениями, планами и отчетами за несколько лет по теософской работе.
Он хочет, чтобы "золотая рыбка была у него на посылках".
Вроде сказка старая, а ничего не изменилось. Хоть и на теософском поле.
dusik_ie в № 254859 пишет:
Каким образом вы предлагаете сие реализовать?
Методом конгруэнтности интересов:
Вэл хочет наполнить контентом свой продвинутый сайт.
Германам-варягам захотелось захватить наши земли. Они захватили, а тут - полный хаос, народ по лесам разбежался, в партизаны ушел. Покуковали варяги, видят, делать нечего, никто их хлебом-солью не встречает, и дальше - в греки подались (к Вэлу). А по дороге и княжну за борт выкинут, поскольку попользовались и хватит, не нужна больше.
Таким образом, в Вэл доволен - новому населению. И мы избавимся от захватчиков.
Всем хорошо.
(ну, может княжна станет русалкой и будет по ночам песни петь... расплетая косы)
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#254870 16.05.13 12:08
AAY
fyyf в № 254858 пишет:
После чего, дождавшись, наконец, тишины, возвращаем наших (легитимно, большинством голосов выбранных) администраторов, и реальных основателей Портала Теософского Сообщества.

Зачем им опять этот гемморой нужен будет? Что бы очередной раз быть обвиненными в умышленном ... (далее можете сами написать список
Реальные основатели портала сами создали эту систему. Даже если вы их вернете, и но не смените систему управления и идею, о том что портал принадлежит участникам, через некоторое время то же самое и повториться. Ты должен либо соответствовать тому, что задекларированно, либо смени вывеску и систему.
С моей точки зрения, лучше довести эту систему до логического конца, как и было задумано. Пусть управляться сообществом. Грохнется это дело - значит такому и быть. Если будет дальше развиваться - значит было жизнеспособно.
А Косте я бы посоветовал создать новый сайт или форум. И учесть опыт этого форума. И отсюда ничего брать не нужно. Все живое и так прорастет, если оно живое.
#254871 16.05.13 12:13
Нед Ден в № 254866 пишет:
Ну, как я уже сказал, и как вы сами уже могли убедится, структура базы данных в текущем виде ничем принципиально не отличается от структуры БД любого другого нормального движка. Если подправить существующий конвертер БД для вас является сложной задачей, то, как я тоже уже сказал, готов помочь в этом деле. Если вы выберете этот вариант.


в какой мере принципиально не отличается, Нед Ден?
Seditio 173 в стандартном виде имеет 34 таблицы, а в том дампе, который вы мне дали возможность посмотреть у вас всего 17 таблиц.

даже казалось бы такая стандартная таблица как _users_ в Seditio 173 имеет такое существенное поле _user_secret_ которого в вашем варианте нет. но это всё в пределах того, что называется Seditio.

нет, разумеется и теоретически и практически пользователей, темы и реплики можно импортировать в PHPBB и дать определения некоторым тегам BBcode, чтобы они не выглядели как шум-хлам в репликах, но это всё затраты времени и сил. Если найдётся тот, кто захочет стать постоянным вэбмастером в этом деле, я, разумеется, ему помогу и без вашего участия Нед Ден.

:-)
#254873 16.05.13 12:20
AAY
fyyf в № 254867 пишет:
Вэл хочет наполнить контентом свой продвинутый сайт.

У Вэла там свое произведение искусства. Посмотрите, он с гордостью отзывается о технической стороне дела. Мало того, там же есть идеи вывести это все на более высокий и продвинутый технологический уровень (поправьте если я ошибаюсь, но вроде как писалось об интересных задумках).
Возможно, если здесь грохнется- то кто то и обратит взоры на Терру. Что в этом необычного?
И вообще,здесь многие одновременно пишут на разных форумах
#254875 16.05.13 12:35 (правка 16.05.13 12:36)
AAY в № 254870 пишет:
А Косте я бы посоветовал создать новый сайт или форум.
Сами создавайте новый сайт.
Удивительная логика. Отдай то, что сделал. И валяй, создавай новое, чтобы опять кому-то подарить. И так - до бесконечности...
Человек добрый, творческий и альтруистичный - всегда всем обязан.
Они все берут, берут, берут... Когда ж лопнуть-то?
AAY в № 254870 пишет:
Ты должен либо соответствовать тому, что задекларированно,
Так соответствует же.
Просто зависть не дает людям свою творческую потенцию раскрыть. Им почему-то всегда чужое милее.
Бьют лошадь, которая везет.
AAY в № 254873 пишет:
есть идеи вывести это все на более высокий и продвинутый технологический уровень
Вот - и я о том же. Там лучше!!! Welcome-те туда. Бай-бай.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#254876 16.05.13 12:38
Вэл в № 254871 пишет:
Если найдётся тот, кто захочет стать постоянным вэбмастером в этом деле, я, разумеется, ему помогу и без вашего участия Нед Ден.
Зовите Дауна(-шу) - она грозилась всем сделать красиво.
Да, что-то исчезла из поля зрения.
Угрожать ведь интереснее, чем работать в поте лица.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#254879 16.05.13 12:50
AAY
fyyf в № 254875 пишет:
Удивительная логика. Отдай то, что сделал. И валяй, создавай новое, чтобы опять кому-то подарить. И так - до бесконечности...

Э нее. Назвался груздем полезай сами знаете куда. Создал, не создал- это конечно важно, но важно и то, что потом было задекларированно. Это сродни подарку- сделал, подарил. А как обратно то забирать? Вроде уже и не твое? И здесь можно рассматривать как подарок сообществу.
Поэтому это у Вас удивительная логика- мы подарили, а потом заберем? Мы подписались- потом откажемся?

fyyf в № 254875 пишет:
Человек добрый, творческий и альтруистичный - всегда всем обязан.

Быть всем обязанным- это не признак альтруизма, это нечто другое.
fyyf в № 254875 пишет:
Они все берут, берут, берут... Когда ж лопнуть-то?

Когда станут нищими духом?


fyyf в № 254875 пишет:
Так соответствует же.
Просто зависть не дает людям свою творческую потенцию раскрыть. Им почему-то всегда чужое милее.

Нет, в реальности не совсем соответствовало, и это давало некоторым серьезный довод.
fyyf в № 254875 пишет:
Вот - и я о том же. Там лучше!!! Welcome-те туда. Бай-бай.

Он может быть и там и здесь. Это не возбраняется.
И может конечно уйти, а что, здесь полегчает?
#254881 16.05.13 12:57
AAY в № 254879 пишет:
Когда станут нищими духом?
Значит, не дождемся.
AAY в № 254879 пишет:
мы подарили, а потом заберем?
Подарили демократию. Строго по демократии выбрали администрацию.
Но по той же демократии слушаться надо выбранной администрации. А здесь облом - не желаем.
С выборами не согласны! Хотим сами порулить!
Поэтому демократия и неэффективна, что уровень участников низок. Нет смирения. Буквально понимают слово равенство: равен, значит буду рулить.
А тебя-то не выбрали. И ты равен самому себе - без руля.
Так собрали свору, чтобы скинуть. Скинули, а руль тяжел.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#254885 16.05.13 13:09 (правка 16.05.13 13:14)
Нед Ден в № 254866 пишет:
Оплату за последние два с лишним года хостинга я не получал.

Но за первые два получали И вам предлагали сделать оплату и за последующие периоды, вы не дали реквизиты.
Вот еще ссылка, где говорите, что запустили копию нашей базы на новом хостинге
http://forum700.forum24.ru/?1-1-0-00000001-000-0-0#001
И затем разрабатывали программное обеспечение именно для Портала, никогда не говоря, скажем, что работаете на себя или для каких-то других целей.
То есть так же, как делал когда-то Игорь - он просто дорабатывал что-то в программе (пусть и просто присоединял (а это еще нужно у него спросить), но это выглядело как доработка), и Портал продолжал работать в этом новом уже виде.

У меня появилось предложение для нового доменного имени. По-моему, очень естественное

theosophy.portal.ru

Если, конечно, оно еще не занято и если можно писать так - через точку.
#254886 16.05.13 13:10
fyyf в № 254875 пишет:
Человек добрый, творческий и альтруистичный - всегда всем обязан.

А как же амбиции?из-за которых в принципе он и ушел,причем с требованиями(см.последний его пост)пусть даже в мягком тоне,но это не меняет дело.
fyyf в № 254881 пишет:
Но по той же демократии слушаться надо выбранной администрации.

Эта администрация противопоставила свое мнение против мнения участников,если бы они просто ушли это было бы понятно,а так они выразили свое отношение.
P.S.Хватит,Анна,разводить тут лишние вибрации.
#254887 16.05.13 13:17
dusik_ie в № 254857 пишет:
Еще раз - если вы хотите строго придерживаться формальной стороны (буквы Правил) то должны поступать

dusik_ie, скажу по секрету , что это не я подняла им статусы.
А что в данном случае было бы по-вашему - строго придерживаться Правил.
Они стали когда-то Участниками, по Правилам, затем их заблокировали, а затем разблокировали и при этом вернули статус Участник. То есть сначала их конечно лишили этого статуса, но затем администраторы как понимаю большинством голосов присутствующих вернули им этот статус.
#254889 16.05.13 13:24 (правка 16.05.13 13:37)
AAY
fyyf в № 254881 пишет:
Подарили демократию. Строго по демократии выбрали администрацию.

Нет, не демократию, а САМ ПОРТАЛ. Как там было то? Портал принадлежит кому?
"Портал принадлежит сообществу его полноправных Участников." -это написано внизу главной страницы.

Ни слова о демократии в принадлежности ПОРТАЛА нет. Просто кроме демократических правил - что еще можно было предложить для осуществления ПРИНАДЛЕЖНОСТИ?
Поэтому демократия на портале- форма обслуживания принадлежности портала участникам. Не более. Захотели бы участники другую форму управления- могли бы перейти на другую.
fyyf в № 254881 пишет:
Но по той же демократии слушаться надо выбранной администрации. А здесь облом - не желаем.

Отчасти да, но всегда был вопрос, а кому же на деле принадлежит красная кнопка?
fyyf в № 254881 пишет:
Поэтому демократия и неэффективна, что уровень участников низок.

Демократия в НАШИХ странах вообще не очень эффективна. Нужно нескольким поколениям вырасти в такой системе. Вот обратитесь к Евгению, он Вас просветит
Если говорить об низком уровне участников- то тогда вообще ничего не эффективно, так как основная цель Портала- все же это наверное цели ТО, а не демократическое управление.
fyyf в № 254881 пишет:
Нет смирения. Буквально понимают слово равенство: равен, значит буду рулить.

Нет, некоторые понимают еще более примитивнее.
fyyf в № 254881 пишет:
Так собрали свору, чтобы скинуть. Скинули, а руль тяжел.

Тогда в определение "свору" - попадает и Костя и нен ден Потому что их выбирали вместе.
#254891 16.05.13 13:29
AAY
hele в № 254887 пишет:
Они стали когда-то Участниками, по Правилам, затем их заблокировали, а затем разблокировали и при этом вернули статус Участник. То есть сначала их конечно лишили этого статуса, но затем администраторы как понимаю большинством голосов присутствующих вернули им этот статус.

Верните тогда уж и сове статус участника. А то было, отняли, потом дали, потом сняли....
#254892 16.05.13 13:39
эдик в № 254886 пишет:
Эта администрация противопоставила свое мнение против мнения участников,если бы они просто ушли это было бы понятно,а так они выразили свое отношение.
P.S.Хватит,Анна,разводить тут лишние вибрации.

Как это "если бы они просто ушли"?
Это вы можете уйти или я, потому как мы пользуемся, а не рулим и не производим - разницу чувствуете?
Если админ уходит в отставку, он должен (если желает, по правилам хорошего тона) объяснить причину своего ухода. А вам, что именно не понравилось в их уходе? Что они не стали волосы на себе рвать или может, что не развезлись перед нами в реверансе?

Вы "возмущенные участники" сказали "Ату его!" - Они уступили место, что еще не так?

Критиковать, обвинять, изображать страдальца за идею - это все легко и без усилий, а вот ПРОИЗВОДИТЬ что-то иное, кроме слюней - это еще нужно уметь.
ie
#254894 16.05.13 13:40
AAY, да я уже объясняла, что здесь другая причина того, что ему пока не дали статус Участник. Потому что ему тогда установили его не за принятие целей ТО, а по решению администраторов. А потом отменили это.

Но я не против - может быть, путь это будет первой ласточкой, когда статус Участник будет установлен не за принятие целей ТО, а по решению администраторов. Но пусть тогда другие администраторы выскажутся тоже что они за то, чтобы дать sova статус Участник. Но тогда нужно и внести изменения в Правила.
#254904 16.05.13 14:44 (правка 16.05.13 14:46)
lr
dusik_ie в № 254892 пишет:
Критиковать, обвинять, изображать страдальца за идею - это все легко и без усилий, а вот ПРОИЗВОДИТЬ что-то иное, кроме слюней - это еще нужно уметь.

Производить в теософическом смысле-придать жизненный импульс. В мире нет ничего законченного,даже что-то устоявшееся должно перестраиваться под новые жизненные условия, в противном случае, так или иначе сметет. Другое дело, где этот жизненный импульс искать.
#254908 16.05.13 15:08
hele в № 254848 пишет:
В этом крайнем случае нам придется арендовать новый хостинг.

Кому "нам"? Банке с пауками?

fyyf в № 254858 пишет:
Остаются те, кому здесь все нравилось.

И кто же эти люди? И где это "здесь"? Никакого "здесь" больше нет.

AAY в № 254870 пишет:
С моей точки зрения, лучше довести эту систему до логического конца, как и было задумано. Пусть управляться сообществом. Грохнется это дело - значит такому и быть.

Дык уже.
Scīre Occulto, Velle, Audēre
#254912 16.05.13 15:26
hele в № 254894 пишет:
AAY, да я уже объясняла, что здесь другая причина того, что ему пока не дали статус Участник. Потому что ему тогда установили его не за принятие целей ТО, а по решению администраторов. А потом отменили это.

Но я не против - может быть, путь это будет первой ласточкой, когда статус Участник будет установлен не за принятие целей ТО, а по решению администраторов. Но пусть тогда другие администраторы выскажутся тоже что они за то, чтобы дать sova статус Участник. Но тогда нужно и внести изменения в Правила.
Разве,что Участника развала портала.Тут более уместен статус "мальчиша-плохиша",сидящего в одиночестве на заборе и непрестанно кричащего:"...И не чего -то у вас не получится!",а когда чуть кто поскальзывается,сразу оживлённо кричащего:"-А-а-а,я ж говорил,говорил..!"
#254913 16.05.13 15:37 (правка 16.05.13 15:38)
lr
hele в № 254894 пишет:
Но я не против - может быть, путь это будет первой ласточкой, когда статус Участник будет установлен не за принятие целей ТО, а по решению администраторов. Но пусть тогда другие администраторы выскажутся тоже что они за то, чтобы дать sova статус Участник. Но тогда нужно и внести изменения в Правила.

Тогда нужно убрать цели ТО из правил.
За что боролись? Нелогично.
#254915 16.05.13 15:44
lr в № 254913 пишет:
Тогда нужно убрать цели ТО из правил.
Да, подчистить тут надо все теософское, убрать с глаз долой.
Маразм крепчал, крыши ездили парами, резьбы срывались...
Ищи-свищи теперь теософию.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#254916 16.05.13 15:47
lr
fyyf в № 254915 пишет:
lr в № 254913 пишет:
Тогда нужно убрать цели ТО из правил.
Да, подчистить тут надо все теософское, убрать с глаз долой.
Маразм крепчал, крыши ездили парами, резьбы срывались...
Ищи-свищи теперь теософию.

На сентиментах выводы не делаются.
#254917 16.05.13 15:48 (правка 16.05.13 15:57)
AAY
sova в № 254908 пишет:
Дык уже.

Еще как бы нет. Пока идет поддержка.
Но по своей сути, Вэл и Ко имеет свой сайт, и будут ли он или они тащить техническую сторону и иную сторону этого форума- чет я сомневаюсь. У них там все нормально.
Пароходу, по большому счету, портал не очень то и нужен. Там своя компания которая друг друга понимает. Сделать здесь второй пароход- а зачем? Враги истинной теософии враз уйдут, может даже на Терру, и останутся здесь клиенты парохода.
Может официальные теософы возьмут проект под свое крыло - но тогда он должен выражать и быть их рупором, а не принадлежать сообществу.
Может группа товарищей решит не бросить проект и все же поддерживать его? Но другая часть может быть против этого, и даже потребовать свой кусок от приватизации.
Вернуть сюда Костю- так посыпятся обвинения, что это так все специально было им хитро задумано.
Но поживем увидим,,,,, Может кто и возьмется за гуж...

Абель в № 254912 пишет:
Разве,что Участника развала портала.

У каждого своя роль. Но судя по всему, и в строительстве и в развале участвовали почти все.
#254921 16.05.13 15:56
может то, может это,
может терра, может пароход,
враги, клиенты, официальные теософы...
К кому теперь примыкать? - вот непонятки...
За что боролись, на то и напоролись.
хи-хи

(малыши в песочнице долго строили красивый замок. Пришли недолюбленные дома хулиганы из неблагополучных семей - развалили замки. Малыши убежали домой, сказки читать и мишек баюкать. А хулиганы остались ни с чем - в темном дворе. Ни строить, ни любить они не умели.
Жалко их)
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#