Портал Теософического Сообщества

#245206 23.03.13 00:55
Абель в № 245205 пишет:
уже ответил

спасибо, и я уже переответила .
#245207 23.03.13 00:59
Olga Laguza в № 245204 пишет:
Это состояние слитности со всем.Есть ВСЁ и в этом ВСЁМ есть и некто,или нечто,что видит это,но источника восприятия нет,нет "Я",просто факт осознания всего,нигде не находящийся,или вернее находящийся везде,без наличия центра восприятия "Я".


В подобных заявлениях, меня смущает один факт, это не претензия, нет, это желание понять, для себя следующее: а кто рассказывает к примеру, подобное, если никого не было, просто похоже на временную потерю сознания, с последующим всем известным повествованием. Я могу ошибаться, потому как я не теряла ещё сознания, и не была там где меня нет . Я понимаю когда понимаешь себя букашкой - ничем, "относительно гениально устроенного мироздания, когда всё устроенно и переплетено так, что понимаешь что самый последний есть первый, а самый первый стоит теперь в последнем ряду, за спиной того первого который последний". ого
Может кто прольет свет на мои вопрос.
Ага, Бодхидхарме правитель тоже задал этот вопрос, а тот ответил :"Я не знаю".Да и все просветлённые затрудняются дать ответ.Просто есть ощущение мира,а себя нет.И себя кстати тоже ощущается как чужой,как один из многих частиц мира не отличных от других своей самостью.В общем потому и проблемма с объяснением просветления,что это фиг передашь словами,НО(!) это не значит ,что это не возможно,просто неимоверно трудно и не практично,проще подловить момент и треснуть ученика по башке.Вот...
#245208 23.03.13 01:15
Абель в № 245207 пишет:
Ага, Бодхидхарме правитель тоже задал этот вопрос, а тот ответил :"Я не знаю".Да и все просветлённые затрудняются дать ответ.Просто есть ощущение мира,а себя нет.И себя кстати тоже ощущается как чужой,как один из многих частиц мира не отличных от других своей самостью.В общем потому и проблемма с объяснением просветления,что это фиг передашь словами,НО(!) это не значит ,что это не возможно,просто неимоверно трудно и не практично,проще подловить момент и треснуть ученика по башке.Вот...

Я и хотела то знать о том, что кто-то всё таки был, маленький или какой там, но был, это мне говорит об индивидуализации сознания, иначе в чём смысл его эволюции.
#245209 23.03.13 01:27
К примеру, в момент смерти человек или теряет сознание, или не теряет его, получаются две существенные разницы. Если сознание утеряно (прервано), значит его нет в должном объеме, а если его нет, значит оно не готово к сознательным путешествиям. имхо временное
#245211 23.03.13 07:53 (правка 23.03.13 07:56)
fyyf в № 245188 пишет:
Я тоже выставляю больших пальцев несколько. Но ты даже сам не понимаешь, какую струну ущипнул.


ТЕОСОФИЯ БУДЕТ ПОКРУЧЕ ЛЮБОЙ ЦИРКУЛЯРКИ, ПОПИКОВ И ПРОЧИХ
ПОДРУЧНЫХ СРЕДСТВ.
(кто ЧЕГО щипает?!)

или Голос Безмолвия!
"посредственность не знает ничего, выше себя-самоё, и только талант сможет распознать гения"
#245212 23.03.13 08:47 (правка 23.03.13 08:47)
Есть такое понятие (и не только понятие, но САМА РЕАЛЬНОСТЬ), как Энергетика Человечества, ОБЩАЯ Энергетика Человечества.
Во-первых - уровень этой энергетики (сегодня) оставляет желать лучшего, СТАДО ещё, хотя и с фокусами своей СТАДНОСТИ.
Во-вторых - Массовость (поглощающая Силища) НЕ ОТПУСКАЕТ своих единиц, это РАБОТАЮЩИЙ факт.

Потому СЕГОДНЯ невероятно трудно вырваться-освободиться отдельным единицам, нужно действительно ДОЗРЕТЬ и ОБРЕСТИ личную Силу на заявку к своей Свободе.
Голос Безмолвия - ИНСТРУКЦИЯ к обретению своей Свободы от ВЛИЯНИЯ стадности (или овец под попиком-пастухом)
Появится (в дальнейшем) больше Освободившихся - и другим-подходящим будет ЛЕГЧЕ освобождаться, появятся дыры в Монополии.

а пока все отстающие и не успевшие (на поезд) - в злобности и обиде (личной) гавкают вслед уходящему от них, а что ещё остаётся? искать причины (опоздания) в себе - нет ни ума, ни совести (достаточно), вон бедолагу Былкина как корёжит, ни одного поста без Валентины не обходится, ВСЕХ (личных) чертей на неё собрал, и fyyf начала подпевать (пользовать) этому убогому, ещё и Костю ставит перед выбором, защищать личную дружбу с fyyf или Теософию, пока лавирует шутками, но выбирать всё же прийдётся, по-ходу слишком долго терпел Атаки, кот-е сам же и собрал-позволил ЗДЕСЬ, что всё-таки СЛОМАЛИ и ДРУЖБА с fyyf стала дороже Теософии-Правды. Посмотри на себя с ЭТОЙ позиции? и КАКИМ ты будешь более полезен даже...?
Сердечко не подсказывает диссонансы?
"посредственность не знает ничего, выше себя-самоё, и только талант сможет распознать гения"
#245213 23.03.13 09:44 (правка 23.03.13 10:00)
Прочитав ТЕОСОФСКИЙ Голос Безмолвия, и сказав, "я ЕЩЁ зависла-осваиваю ТОЛЬКО Первую (нижнюю астральную) ступень ПРИСУТСТВИЯ, и только ПЫТАЮСЬ учиться...", всё понятно, человек адекватен, понимает своё место и чем занят, в процессе, притензий нет.
а чего имеем? оно в абсолюте (уже) и УЧИТ других своему "абсолюту"(?) причём ВОПРЕКИ всей т\с литературе, если хоть маленько сохранилось адекватности, да ещё и в ТАКИХ колличествах (постов-тем)! Не удивительно, что ПОТОМ тут манипулируют-пасутся все, кому не лень, берёшь любое слово (всё равно всё в "абсолюте") и уводишь в любое высосанное из пальца болото-словоблудия. понятно объяснила в чём Вредность? сначала РАБОЧЕЕ МЕСТО подготовить, потом РАБОТАТЬ чего задумал.
Да уж! и для кого старалась Блаватская и К*? может через стопитцот лет будет востребовано?
"посредственность не знает ничего, выше себя-самоё, и только талант сможет распознать гения"
#245214 23.03.13 09:46
Olga Laguza в № 245209 пишет:
К примеру, в момент смерти человек или теряет сознание, или не теряет его, получаются две существенные разницы. Если сознание утеряно (прервано), значит его нет в должном объеме, а если его нет, значит оно не готово к сознательным путешествиям. имхо временное

Если б сознание действительно терялось,это был бы кайф истинного отдыха,но оно есть всё время,просто в различных режимах обновления памяти и локальности восприятия.Проще говоря оно сознаёт даже своё небытиё как отсутствие.


Я и хотела то знать о том, что кто-то всё таки был, маленький или какой там, но был, это мне говорит об индивидуализации сознания, иначе в чём смысл его эволюции.

По секрету скажу:мы видим просветление каждый день и каждую секунду,а смысла игры Абсолюта нет ему необходимо поддерживать чтоб было всё в силу необходимости отсюда и весь движняк.
#245215 23.03.13 09:51 (правка 23.03.13 10:29)
Valentina в № 245212 пишет:
а пока все отстающие и не успевшие ...
убогому,...

В теософии исследование различных религий - не последнее дело. Если ты заявляешь себя теософом, то должна бы знать, что "и последние станут первыми". Слыхала?
А почему, знаешь? Потому что они не отягощены гордынуюшкой, не кричат на каждом перекрестке "я самый..., я самый..., я самый ..." У них тише в душе, и как раз там обитает то самое Безмолвие.
А ты люциферствуешь в самом скверном смысле этого слова:"Отщеплюсь-ка от Высшего и буду сама воротить, чего хочется..." И нет у тебя поддержки не людей, нет поддержки Вселенной. Потому что ты сама против нее идешь. Сам-с-усам. Это незрелость. Потому и презираешь слабых и отставших, что Единства не приемлишь.
Имела быть элементарное понятие об этом, читала бы правильно то, что пропагандируешь. Если Бейли смогла тебе заморочить голову так, что ты и Блаватскую перестала понимать, значит забудь все, что читала, и воспринимай все как в первый раз. Тогда и найдешь там истину.
Привел пример Костя на семинаре по поводу руководства и подчинения: четвертая раса (китайцы) умеет подчиняться. Если инженер сказал, то будет выполнено точно, насколько они способны. А "более развитые" рабочие пятой расы сто раз подумают и покритикуют, и сделает обязательно по-своему. Потому потом все и не стыкуется. Каждый в свою дуду дует и сам себе начальник.
С Высшим хозяйством все абсолютно так же. Пока все муравьи тащут гусеницу каждый в свою сторону, груз останется на месте. Только, зная, где муравейник и подчиняясь Закону, усилия все приведут к тому, что муравьиная семья будет накормлена. Общая задача создается общими усилиями, а не по команде одного сумасбродного индивидуума, который почему-то слушается свою левую лодыжку и погоняет остальных.
Если же ты уверена, что знаешь истину (в какой стороне муравейник), то стань такой, чтобы тебе поверили.
Пока, подобно Станиславскому, большинство на форуме тебе показывает:"Не верю!"
(подсказка: но без осознания Единства (сильных и убогих) это у тебя никогда не получится).
Valentina в № 245213 пишет:
сначала РАБОЧЕЕ МЕСТО подготовить, потом РАБОТАТЬ чего задумал.
Знаешь, как это называется? Правильно - фашизм.
Они тоже расчищали себе место. Но оказались зачищены по самое "не хочу".


Olga Laguza в № 245204 пишет:
Может кто прольет свет на мои вопрос.
Ответила, как могла, причем, еще не видя самого вопроса. Во как!
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#245216 23.03.13 10:14 (правка 23.03.13 10:23)
fyyf в № 245215 пишет:
"и последние станут первыми". Слыхала?

слыхала.
только у меня РАЗНЫЕ трактовки с кураевым, fyyf, и пр. овцами, мечтающими (втихушку) СТАТЬ ведущими козлами, первыми т.с..

Ещё только ГОТОВЯТСЯ прийти ТЕ, кто ПОВЕДЁТ, станет Первым, ПРИШЕДШИЕ последними СТАНУТ Первыми и поведут ДАЛЬШЕ, сегодня-сейчас Им не к чему и не к кому ЕЩЁ приходить, топь-болото-дремучесть эгоизмов, всех возможных вонючестей и вязкостей.
Будет готово (подготовлено) достаточное кол-во ЧИСТЫХ сосудов - прийдут ОТКРЫТО, пока помогают в индивидуальном порядке редким исключениям из стада (овец).
"А ты люциферствуешь" - жаргон кураева и попиков, думаешь получится на двух (пардон, трёх, ещё Кришнамурти) стульях усидеть? а по-моему, так ты УЖЕ в луже.
"посредственность не знает ничего, выше себя-самоё, и только талант сможет распознать гения"
#245217 23.03.13 10:22 (правка 23.03.13 10:23)
Valentina в № 245216 пишет:
дремучесть эгоизмов, всех возможных вонючестей и вязкостей.
самокритика - дело хорошее
Valentina в № 245216 пишет:
в индивидуальном порядке редким исключениям из стада
помогают всем, каждое мгновение, просто за собственным экстазом исключительности не все слышат; - Безмолвие оно на то и Безмолвие, что надо притихнуть и прислушаться.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#245218 23.03.13 10:34
с тобой я буду разговаривать, когда у тебя ПОЯВЯТСЯ вопросы, те, что были или есть у меня, а пока "учёного" учить - только портить, бессмысленная и напрасная трата энергии.
Говорила для Кости, тебя не касается.
"посредственность не знает ничего, выше себя-самоё, и только талант сможет распознать гения"
#245219 23.03.13 10:36
А я пишу всем, у кого есть глаза и уши.
Вольному - воля, спасенному - рай.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#245224 23.03.13 12:17
Абель в № 245201 пишет:
Катбад:То есть его нет, или он не такой как кажется.

Абель: Это состояние слитности со всем.Есть ВСЁ и в этом ВСЁМ есть и некто,или нечто,что видит это,но источника восприятия нет,нет "Я",просто факт осознания всего,нигде не находящийся,или вернее находящийся везде,без наличия центра восприятия "Я".

Это зависит от того где искать, и что подразумевать под богом. Духи Стихий например, очень явно создают образы архетипических божеств некогда принятых человечеством.
Из того множества информации что мы можем иметь, можно понять как интересен и разнообразен потусторонний в смысле невидимый физическому человеку мир. Просто думаю что тот кто хочет пустоты, её и получает. Шри Ауробиндо например, говорил о путешествиях сознания, а это не тоже самое что провал памяти. Трудно сказать в чём принципиальная разница одного состояния и другого, но я всё таки склоняюсь к своему душевному здравомыслию, а это значит, что освобождение от иллюзорного я главным образом должно происходить в материи а не в воздухе, то есть, в первую очередь должно поднимать свой уровень само сознание, в место того чтобы бежать от действительности. Вот как-то так
#245228 23.03.13 12:31
Olga Laguza в № 245224 пишет:
Это зависит от того где искать, и что подразумевать под богом.

Если Бог это все сущее, то как мы можем сказать что Его нет, тогда ничего нет, и нас в том числе . Всё есть! Всё, что может себе позволить человеческая мысль. По этому правильным будет сказать "У меня нет Бога" - я там его не увидел, или я сам себе бог, как угодно....
Есть Единый Высший Разум, в котором есть всё что душа пожелает....
Эт я рассуждаю...
#245230 23.03.13 13:05
Если человек признает теософию - значит признает он и Бога.
Только он не признает любое его оформление или "оконкретизирование". По этому, "теософский Бог", это далеко не тоже самое, что Бог схоластики - хоть западной, хоть восточной.
Потому, может фраза "Мы не верим в Бога..." имеет ввиду именно Бога как нечто, существующее отдельно от меня, но являющееся повелителем моей судьбы.
ie
#245231 23.03.13 13:09 (правка 23.03.13 13:11)
Абель в № 245203 пишет:
А впрочем ,что плохого в кайфе,если он не посягает на права и свободу другого,что это за порочная мода осуждать того,кому приятнее
,нежели мне?Пратьека презираем втихаря,однако справедливость не позволяет отрыто предьявить ему претензии тем,кто считает свою школу круче,ну так и кулик своё болото хвалит...А разве по своему не красив поступок Люцифера,дерзнувшего плюнуть в лик самого Бога?Один!Единственный из всего сонма против превосходящей мощи!Вот это я понимаю свобода духа,не сломленная даже заведомо проигрышным делом.Безумства храбрых боится даже Бог и видимо не случайно.


А вы можете далеко пойти, с такими мыслями. Только нужно помнить, что нету бога как личности. Нет. Нет и сатаны. Что есть? Различные существа разной степени мощи и сознания. Тут и там. С разной кармой, так как все существа подчиняются этому процессу восстановления равновесия. И для всех существ нужна энергия. Для их и наших психических процессов. Где источник энергии? Не думайте, что он в боге или или где-то еще. Нет. Он во взаимодействии. Кто-то теряет от взаимодействия, кто-то приобретает.

... да. И наверное нужно вам что-то более приземленное почитать. Достоевского там, Толстого. Не сильно отрываться от Земли. От этого можно потерять. Как от всякого удаления от точки равновесия. Рассуждения Кириллова в "Бесах" не читали? Ну и т.д.
Expirentia est optima magistra
#245232 23.03.13 13:12 (правка 23.03.13 13:17)
dusik_ie в № 245230 пишет:
Если человек признает теософию - значит признает он и Бога.


Потрясающе. Финал всех рассуждений.

Olga Laguza в № 245228 пишет:
Если Бог это все сущее, то как мы можем сказать что Его нет, тогда ничего нет, и нас в том числе . Всё есть!


Я не у Кураева на форуме? Зачем вам теософия, тогда? Но да, я вас понимаю. Всех кому нужен бог. Без бога плохо. Сам иногда по привычке произношу "боже мой", но потом думаю, какой-такой бог? Привычка определять кого-то поверх нас. Другую не дали.
Expirentia est optima magistra
#245233 23.03.13 13:55
Катбад в № 245232 пишет:
Но да, я вас понимаю. Всех кому нужен бог. Без бога плохо. Сам иногда по привычке произношу "боже мой", но потом думаю, какой-такой бог? Привычка определять кого-то поверх нас. Другую не дали.

И в, и под, и над...не вижу проблемы . По этому и говорю что каждый волен сам выбирать себе идеал, можно и в бабочке видеть нечто божественное и полное смысла, а можно её не замечать (не придавать значения), а можно прихлопнуть её, потому что просто раздражает. <<Хозяин барин!>>
#245235 23.03.13 13:59
Катбад в № 245232 пишет:
Зачем вам теософия, тогда?

Меня раздражает этот вопрос, если честно , раздражает потому, что он ко мне не по адресу, пусть его каждый себе задаст.
И тогда? Это когда???
#245236 23.03.13 14:11 (правка 23.03.13 14:17)
я вот чего подумала, сейчас только совсем ленивый не обвиняет Путина за ВСЁ, что происходит или имеет место быть.
А вот, допустим, я Путин (или бог), чего бы я сделала?
только УБИТЬ бОльших дураков, что бы полегче жилось меньшим дуракам? ничего другого невозможно, т.е. ПЕРЕДЕЛАТЬ кого бы то ни было НЕВОЗМОЖНО, хоть объясняй, хоть наказывай, хоть соблазняй, обещай, результат один, НИКАКОЙ, девиз - усруся, но не сдаюся!
парашютист: "теперь я точно ЗНАЮ, откуда выделяется адреналин!"


про абсолют:
кирпич тоже входит в абсолют, т.е. тоже ЕСТЬ абсолют (или какая-то его часть).
твои мозги встречаются с ЭТИМ абсолютом (проходил под стройкой), ЧЕГО получится? может и взаправду чего-то увидишь, если жив останешься. ОТНОСИТЕЛЬНО всё.
"посредственность не знает ничего, выше себя-самоё, и только талант сможет распознать гения"
#245240 23.03.13 14:37
Эх, давно я не цитировала ...

Бесполезно поэтому гадать, является ли та или иная личность Адептом или Мастером. Бессмысленно пускаться на "охоту за Махатмами". Глупо также верить в их существование лишь на основании утверждений /другого человека, хотя бы и своего доверенного лица, называющего кого-то Адептом, Мастером или Махатмой. Никакой авторитет, помимо собственного знания, не будет достаточен. Если существование Адептов, Мастеров и Махатм не кажется рациональным человеку, подошедшему к проблеме непредвзято и тщательно ее обдумавшему, нельзя обвинять его в скепсисе. Никто не обязан верить в них, пока сама жизнь не предоставит такие факты и условия, какие позволили бы ему признать, что он чувствует и видит необходимость существования этих носителей высшего разума.

Принимать на веру Адептов, Мастеров или Махатм, подчиняясь чьему-то авторитету, верить в кого-то, верить в якобы сказанное Адептом, Мастером, Махатмой и действовать помимо собственного разумения - было бы возвращением в темные века невежества и предрассудков. Это привело бы к возникновению социального неравенства, при котором человеческий рассудок подавляется, обрекается на страх и инфантилизм. Не гадание, или хотение, или слепая вера, но серьезное и бескорыстное желание знания, стремление к божественному, равно как и действия, сообразованные со знанием своей лучшей природы и высшей сути, сознательные и непрерывные усилия по контролю за своими низшими желаниями и замещению их высшими, осторожные, терпеливые, но беспрестанные попытки понять и направлять собственные мысли, вкупе с чувством единства жизни во всех вещах, с искренним желанием истины и любви для человечества, без надежды на вознаграждение, - только эти средства могут помочь соприкоснуться ............

Человек может найти Адепта или же сам Адепт его найдет, если человек разовьет внутри себя нечто от природы Адепта, то есть контролируемое желание. Человек может встретить и распознать Мастера, когда будет способен думать и жить осознанно в ментальном мире и создаст тело, предназначенное для чистой, мыслительной жизни в нем. Человек узнает Махатму, только постигнув собственную индивидуальность и узнав себя как Я-есть-Я, отличное от всех других вещей.

Можно найти Адепта при помощи сокрытых в каждом внутренних чувств. Встретить и распознать Мастера поможет ищущему собственная сила мысли, а также особая способность жить в мыслительном или идеальном мире. Мыслительное тело имеется у каждого; человек использует его во время сна, в мире грез, если сон его осмыслен и не детерминирован реакциями физического тела. Если он способен действовать в своем теле грез сознательно и интеллектуально во время бодрствования, он будет в состоянии постичь, узнать и подтвердить существование Мастера.

Каждый человек имеет тело знания. Это есть его индивидуальность, которая не всегда для него самого очевидна, вследствие путаницы, вызванной в его сознании всевозможными чувствами и желаниями. Никакими иными средствами, помимо тела знания, отличного от просто думания и чувствования, нельзя узнать Махатму. Наше тело знания соответствует природе тела Махатмы и сродни ему.

http://www.ligis.ru/librari/3437.htm
#245244 23.03.13 15:51
Катбад в № 245232 пишет:
Зачем вам теософия, тогда?
Зачем же зачем и Вам - алкать (стяжать) Божественной мудрости.
Разве нет?
Объясните, Ваш способ этого стяжания. Как Вы для себя определяете, что действуете в русле ея?
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#245248 23.03.13 16:02
Не охота в таком духе. Депрессия потом будет. Это как о смысле жизни рассуждть. С похмела. Есть любители. "Зачем, почему". Это как у Достоевского капитан Лебядкин:

- Всё это вздорные аллегории, - рассердилась наконец Варвара Петровна, - вы не ответили на мой вопрос: "почему?" Я настоятельно жду ответа.
- Не ответил "почему?" Ждете ответа на "почему?" - переговорил капитан, подмигивая; - это маленькое словечко "почему" разлито во всей вселенной с самого первого дня миросоздания, сударыня, и вся природа ежеминутно кричит своему творцу: "почему?" и вот уже семь тысяч лет не получает ответа. Неужто отвечать одному капитану Лебядкину, и справедливо ли выйдет, сударыня?
- Это всё вздор и не то! - гневалась и теряла терпение Варвара Петровна, - это аллегории; кроме того вы слишком пышно изволите говорить, милостивый государь, что я считаю дерзостью.
- Сударыня, - не слушал капитан, - я может быть желал бы называться Эрнестом, а между тем принужден носить грубое имя Игната, - почему это, как вы думаете? Я желал бы называться князем де-Монбаром, а между тем я только Лебядкин, от лебедя, - почему это? Я поэт, сударыня, поэт в душе, и мог бы получать тысячу рублей от издателя, а между тем принужден жить в лахани, почему, почему? Сударыня! По-моему, Россия есть игра природы, не более!

http://www.magister.msk.ru/library/dostoevs/dostf08.htm
Expirentia est optima magistra
#245250 23.03.13 16:13
Катбад в № 245248 пишет:
Не охота в таком духе.
Это не ответ. Внесите свой дух, какой Вам угодно. Сами создайте нужную "атмосфэру".
Можно цитатой - но по сути дела.
=========
Я вдруг подуумала, что ведь при одержании каким-то духом (если известно, что дух этот идет противу Божественной Мудрости) можно и его обратить в правильную веру. Мысли пришли после того, как dusik_ie сказал про карму Логоса.
Ведь, если карма тяжелая, плохая, то и Логосу самому помощь нужна. И если (при хорошем чувстве "мирового направления") действовать согласно вектору эволюции, то и карму Логоса можно подправить. Именно тогда человек становится "Я есть Оно".
И это будет люциферизм в хорошем смысле этого слова - от слова Свет.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#