Портал Теософического Сообщества

#243995 09.03.13 18:29
Что случается с сутратмой не достигшей своего конечного предназначения по наступлению пралайи? Сохраняется ли она в своём предыдущем конечном состоянии с началом новой манвантары или "разрушается" и начинает свой путь сначала?
No images !http://fc00.deviantart.net/fs25/i/2008/107/8/4/tat_tvam_asi_by_turance.jpg[/img]
#243997 09.03.13 18:44
Субба Роу вроде считал, что в пралае всё сохраняет статус кво для продолжения в следующей манвантаре.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#244008 09.03.13 20:36
exzellenz в № 243995 пишет:
Сохраняется ли она в своём предыдущем конечном состоянии с началом новой манвантары или "разрушается" и начинает свой путь сначала?

Если бы нет,тогда откуда бы взялись разновидности (по опыту)даже в начале нового цикла?,пусть кто первый,кто второй опустим,так как к вопросу не имеет отношения,но опять есть разновидность циклов и это уже более сложный вопрос,и все же опыт есть единственное что "мы можем взять".
#244009 09.03.13 20:37
exzellenz в № 243995 пишет:
Что случается с сутратмой не достигшей своего конечного предназначения по наступлению пралайи? Сохраняется ли она в своём предыдущем конечном состоянии с началом новой манвантары или "разрушается" и начинает свой путь сначала?


Я считаю, что все разрушается.
#244012 09.03.13 20:41
Зеркало в № 244009 пишет:
Я считаю, что все разрушается.

,вспомнил "Мастера и Маргариту",когда Воланд произнес(примерно):"среди многих теорий есть и такая,что каждому будет дано по вере его".
#244024 09.03.13 21:29
Я вот смотрю на яблоко передо мной, красившее. Через пару минут, я его "разрушу" - в смысле съем. Но потом, я могу вспомнить о том яблоке и по сути - могу вспоминать о нем хоть до скону своих лет. Дак что же с яблоком то? Уничтожил ли я его без следа, аль нет?
ie
#244039 09.03.13 22:29 (правка 09.03.13 22:30)
dusik_ie в № 244024 пишет:
Я вот смотрю на яблоко передо мной, красившее. Через пару минут, я его "разрушу" - в смысле съем. Но потом, я могу вспомнить о том яблоке и по сути - могу вспоминать о нем хоть до скону своих лет. Дак что же с яблоком то? Уничтожил ли я его без следа, аль нет?


Боюсь, что это достаточно некорректное сравнение, ведь по наступлению пралаийи все ваши воспоминания не будут иметь хоть сколько значимого влияния.
No images !http://fc00.deviantart.net/fs25/i/2008/107/8/4/tat_tvam_asi_by_turance.jpg[/img]
#244044 09.03.13 23:04
dusik_ie в № 244024 пишет:
Я вот смотрю на яблоко передо мной, красившее. Через пару минут, я его "разрушу" - в смысле съем. Но потом, я могу вспомнить о том яблоке и по сути - могу вспоминать о нем хоть до скону своих лет. Дак что же с яблоком то? Уничтожил ли я его без следа, аль нет?


Воспоминания не заменят самого яблока. Яблока нет.
#244048 09.03.13 23:28
Яблока нет, но возможность получения яблока следующего урожая не исчезла.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#244055 10.03.13 00:23
Ziatz в № 244048 пишет:
Яблока нет, но возможность получения яблока следующего урожая не исчезла.


Не исчезла конечно! Но что привело к зарождению яблока? Мысль воспоминание?
#244058 10.03.13 01:28 (правка 10.03.13 01:36)
Зеркало в № 244009 пишет:
Я считаю, что все разрушается.
Все разрушается, кроме того, что вечно и неизменно (вне времени и пространства, истинной реальности, опоры нашего сознания).

Говоря про яблоко, вы касаетесь эйдосов Платона -
У Платона — синоним термина «идея», умопостигаемая форма, существующая отдельно от единичных вещей в качестве их определяющего начала. У Аристотеля — форма, неотделимая от материальной основы, или вид, противопоставляемый роду. В платонизме платоновские Э.-идеи становятся «мыслями бога», а аристотельские Э.-формы — умопостигаемыми сущностями вещей.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_philosophy/1397/ЭЙДОС
Кстати, яблоко, так же как и яйцо, одно из самых сильнейших и старейших образов (архетипов). Возникнув, они уже никогда не исчезают.
Информация вечна.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#244082 10.03.13 12:20 (правка 10.03.13 12:22)
exzellenz в № 243995 пишет:
Что случается с сутратмой не достигшей своего конечного предназначения по наступлению пралайи?


"Пралайя не наступает до тех пор, пока все люди данного круга его не завершат". Из писем махатм.
Интересен сам термин пралайя. Есть "лайя", а есть "пра-лайя". И есть "а-лайя". Думаю, это взаимосвязано и отражает разные грани одной вещи.


exzellenz в № 243995 пишет:
Сохраняется ли она в своём предыдущем конечном состоянии с началом новой манвантары или "разрушается" и начинает свой путь сначала?


С какого начала?
Expirentia est optima magistra
#244123 10.03.13 22:01
По мере нисхождения каждый мир делается естественным образом всё более и более теневым, становясь у «противоположной точки» абсолютной материей.

Движимый непреодолимым цикловым импульсом, Планетный дух должен спуститься прежде, чем он сможет снова подняться. На своём пути он должен пройти всю лестницу Эволюции, не пропуская ни одной ступени, останавливаясь, как на станции, на каждом звёздном мире; и кроме неизбежного цикла конкретно этого и всякого другого проходимого им звёздного мира, он должен совершить на них также свой собственный «цикл жизни» — а именно возвращаясь и воплощаясь столько раз, сколько раз он не сумел завершить здесь свой круг жизни, поскольку умирал, не достигнув зрелости разума, как это правильно изложено в Исиде.* Так что мысль, что человеческое эго последовательно перевоплощается в разные человеческие тела, правильна.

После круговращения — так сказать — по дуге цикла, двигаясь по кругу вдоль и внутри неё (ежедневное и годовое вращение Земли — вполне сносная иллюстрация), когда этот духо-человек достигает нашей планеты, которая является одной из нижайших, потеряв на каждой станции часть эфирной и получив усиление материальной природы, дух и материя становятся почти уравновешены в нём. Но кроме того ему предстоит ещё совершить земной цикл, и поскольку в процессе инволюции и нисходящей эволюции материя всегда стремится заглушить дух, то некогда чистый Планетный дух, достигнув низшей точки своего странствия, оказывается павшим до такого состояния, которое наука согласилась называть примитивным или первобытным человеком — посреди такой же первобытной природы, говоря геологически, ибо физическая природа в своём цикловом беге идёт в ногу как с физиологическим, так и с духовным человеком. В этой точке великий Закон начинает свою работу отбора*. Материя, оказавшаяся совершенно разобщённой с духом, отбрасывается в ещё более низшие миры — в шестые «Врата» или «путь перерождения» в растительном и минеральном мирах, а также в примитивных животных формах. Отсюда материя, переработанная в лаборатории природы, поступает, лишённая души, обратно к своему Первоначальному Источнику; тогда как эго, очищенным от собственных отбросов, даётся возможность ещё раз возобновить своё движение вперёд.

Именно здесь, следовательно, отсталые эго погибают миллионами. Это торжественный момент «выживания наиболее приспособленных» и уничтожения непригодных. Именно, только материя (или материальный человек) вынуждена под своею же тяжестью опускаться до самого дна «круга необходимости»*, чтоб принять там животную форму. Что же касается победителя этого марафона по явленным мирам — духовного эго, оно будет восходить от звезды к звезде, от одного мира к другому, двигаясь по кругу вперёд вверх, чтоб вновь стать тем же чистым Планетным духом, затем ещё выше, чтоб наконец достичь своей отправной точки, и оттуда — погрузиться в ТАЙНУ. Никогда ни один адепт не проникал за покров первоначальной Космической материи. Высочайшее, наиболее совершенное видение ограничено Миром формы и материи.
#244126 10.03.13 23:38
Не смог написать,предыдущая цитата из П.М.,в этой цитате можно также увидеть ответ о метемпсихозе,который так и не понят многими.

Катбад в № 244082 пишет:
"Пралайя не наступает до тех пор, пока все люди данного круга его не завершат"

Сложно понять,что пониматься под словом "люди"и как это соотносится ко временным циклам,потому как если буквально получается что перед самой пралайей все эго становятся равны в духовном развитии?
#244134 11.03.13 09:31
Уважаемые участники, почему вы сконцентрировались только на Человеке? В тонком мире существуют и другие формы жизни так сказать?
#244167 11.03.13 21:31 (правка 11.03.13 21:43)
exzellenz в № 243995 пишет:
Что случается с сутратмой не достигшей своего конечного предназначения по наступлению пралайи?


вообще концом сутры((санскр., букв.— нить, отсюда — путеводная нить) и является пралайя, выдуманное понятие в аналогии типа "корона", "венец" , "ниббана" или просто - воплощение неподвижного состояния в момент реализации, просто подумайте что ваше воплощение какого то намерения закончилось вместе с вашим состоянием, только здесь речь идет не о каком то конкретном воплощении,а о цикличности кач. состояний сознания априори присущее циклу любой длительности от 0 до беск. Как иначе мы в нашем опыте можем говорить о дороге? Только через восприятие Разумом самого себя, благодаря дифференцированности и наличию его состояний в пространстве-времени Не обращайте внимания на понятия, их много а толку от них мало, если не держаться настоящего времени и реального опыта и его непреложных фактов, всегда связанных с тем что их воспринимает. Так ведь и до идиотизма не далеко. Вообще существительные это имена как инструменты, субьекты и аспекты, которые никогда не могут не быть связаны с органами восприятия тех кто их выдумал или создал. Даже иллюзии реальны, благодаря тому что усл. планы всегда связаны от альфы до омеги.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#244168 11.03.13 21:48
эдик в № 244126 пишет:
Сложно понять,что пониматься под словом "люди"и как это соотносится ко временным циклам,потому как если буквально получается что перед самой пралайей все эго становятся равны в духовном развитии?


Человечество разделено на расы, субрасы, ответвления. И пралайи разные тоже бывают. Есть Солнечная, это когда вся система вступает в пралайю, а всё очищенное человечество суммарно - в нирвану. А есть более локальные. Такие, как исчезновение индейцев майя, к примеру. Или других отдельных народов. Кто-то из них, часть из них, вероятно погрузились в нирвану. Часть, те которым еще нечего там делать, смешались в тонком мире с другими народами. А потом родились среди них.
Expirentia est optima magistra
#244169 11.03.13 21:53
Зеркало в № 244134 пишет:
Уважаемые участники, почему вы сконцентрировались только на Человеке? В тонком мире существуют и другие формы жизни так сказать?


Чтобы стать другой формой жизни там, надо сделать это тут. Если этого достижения нет, то по сути там те же люди. Просто в других условиях. Смысл всех повящений выйти из повторяющегося круга превоплощений. Сделать это можно только тут, на Земле. Как пишут везде. Махатмы, буддизм. Христианство, правда, об этом имеет своё мнение. Что все по воле божьей. Хотя именно Христос, весь его подвиг и жертва, и всё что он говорил - всё для этой конечной цели выхода из круга рождений и смертей было сделано.
Expirentia est optima magistra
#244170 11.03.13 21:57 (правка 11.03.13 22:22)
Выходные и праздники это то же пралайя. Покажите мне идиота, который мог видеть пралайю иначе чем через почившую от трудов личность в акте посвящения, вопринимая ее всеми органами восприятия как уникальное качество? Это несомненно будет "пралайя" разуму и логике Вообще метафизика дело хитрое и обуть пару тройку лаптей и нанизать вермишели на уши Эго - никогда не помешает

И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал» (Быт.2:2-3).

Всегда интересен вопрос, что понимать под органами восприятия? Ведь если взяться за железную сковородку накаленную до красна или охлажденную до низкой температуры не будет определенным этот орган как объект часть тела или нет, хотя привычным можно считать причиной свою глупость, сковородку, погоду или Иван Васильевича. Есть варианты? Эту картину легко дополнит и гипнотизер, факир и человек который изобрел много полезных инструментов. В том сила Глагола, истинного судьи и качества интегрального волеизьявления. Это тема всегда рассматривается 3D-приемами метафизики. О вкусах конешно же не спорят. Завтра мы назовем общественный строй "новым порядком" и дадим новые знаки приличия и моды, перепишем историю и дадим ей новые оценки и это тоже будет Глагол, глупость же останется глупостью
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#244174 11.03.13 23:03 (правка 11.03.13 23:04)
Катбад в № 244169 пишет:
Зеркало в № 244134 пишет:
Уважаемые участники, почему вы сконцентрировались только на Человеке? В тонком мире существуют и другие формы жизни так сказать?


Чтобы стать другой формой жизни там, надо сделать это тут. Если этого достижения нет, то по сути там те же люди. Просто в других условиях. Смысл всех повящений выйти из повторяющегося круга превоплощений. Сделать это можно только тут, на Земле. Как пишут везде. Махатмы, буддизм. Христианство, правда, об этом имеет своё мнение. Что все по воле божьей. Хотя именно Христос, весь его подвиг и жертва, и всё что он говорил - всё для этой конечной цели выхода из круга рождений и смертей было сделано.


Поэтому и нельзя говорить я Человек. Получается что мы Человеки? Но те другие, которые не мы, которыми мы были или будем, тоже по своему живут, по правилам, которые мы уже создали или еще не создадим!!
#244175 11.03.13 23:06 (правка 11.03.13 23:11)
Пралайя в алхимии

http://www.youtube.com/watch?v=lS_ubz6Sa9c
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное