Портал Теософического Сообщества

#242429 25.02.13 22:28 (правка 25.02.13 22:41)
Вэл в № 242419 пишет:
мести? кому? CCLXXX?
да, мести, именно так обстоит с вами дело, CCLXXX тут не причём. Это просто месть, как форма вашего ответа. То, как вы отвечаете, и есть ваши заслуги - месть.
Вэл в № 242414 пишет:
я лишь передал слухи про уникальный вселенский опыт.
потопы - это частные рабочие обстоятельства.
сколько там по Блаватской было "потопов", Vladisti?
не буду у вас спрашивать, что было причиной в каждом таком частном случае - вы этого всё равно не знаете.
вы сказали этим многое, а теперь корчитесь. Лучше помалкивайте, ибо ваш язык вам враг. Зачем вы мусолите про "рабочие пространства", запрашивая у меня сведения о количестве потопов??? Маленько соображаете, чево говорите? По вашей версии я могу добавить ещё один потоп, сверх того, сколько сказала Блаватская. Вы в своём уме?
#242430 25.02.13 22:41
Vladisti в № 242428 пишет:
я не сомневаюсь в вашей наглости,

Влад, прекращайте этот Ваш поучающе-обличительный тон. Пока вежливо обращаюсь, но это одноразовое предложение. Потом пошлю туда, куда обычно посылают. Если уши есть и они что-то слышат - прислушайтесь.
#242432 25.02.13 22:42 (правка 25.02.13 22:44)
пошла к чёрту со своими одноразовыми предложениями. презервативами никогда не пользовался. кроме того, вы слишком много на себя берёте, я это не стал бы писать, если бы это было только лишь вашей темой. Я отвечал всем, кому может быть полезным, но которые не столь глупы, как вы.
#242433 25.02.13 22:43
Vladisti в № 242432 пишет:
пошла к чёрту со своими одноразовыми предложениями. презервативами никогда не пользовался.

Все, придурок. Пошел на ... из моей темы и чтобы духу твоего я здесь не видела.
#242434 25.02.13 22:45 (правка 25.02.13 22:58)
вот и вся истина когда нет аргументов и осталось мокрое нижнее бельё..., Наиль поймёт, кто в сознании, тот всегда в дерьме или вы думаете, что я вечно буду, как "дерьмометр", расхлёбывать вашу дурь в реальном трёхмерном дерьме??? Почаще смотрите в зеркало на себя. Не провоцируйте меня на игру, хуже будет не только тебе
#242440 25.02.13 22:59 (правка 25.02.13 23:07)
Влад, Вэл просто лентяй. Есть лентяи, которые родились раньше своей лени,а он на готовом думает быть скептиком. Жаль, Украина могла бы выставить настоящих работников. Дусик хоть немного думает. Хорошо сказал про пралайю. действительно, любое мыслимое, воспринимаемое в настоящем это то что есть и иначе о пралайе невозможно ничего сказать ни увидеть. Модус один. Это Мысль. О каких мифических инкарнация и пралайхя можно говорить, не глядя и не воспринимая себя и настоящее? Именно поэтому не существует и будут лишними в разбирательстве куча надуманных определений, ведь определение самоопределение и настоящее есть одно, всегда, назови ты его хоть абракадаброй, хоть черной дырой или электроном. Мера вещей МЫсль человеческая
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#242441 25.02.13 23:03 (правка 25.02.13 23:05)
дусик по крайней мере работает, а не болтает, но для большинства женщин все темы лежат исключительно в эмоциональной плоскости. и тут иные подходы. что касается вэла, я не скупердяй и не жалок сердцем, пусть находит правильную дорожку. получит своё. мои предки сами из украины, так что я ничего не забыл и не забываю.
#242443 25.02.13 23:15 (правка 25.02.13 23:25)
Тема теософского словаря имеет предел настоящего. Дальше Мысли не прыгнешь, но в глубине мысли да.Словарь не поможет а скорее запутает, поэтому будда предлагал радикальный метод - по возможности обращаться к понимания природы осязаемых вещей,с которыми связан повседневный опыт, важной частью которого является аллегория, сказка. Желательно родного языка. Почему? Потому что это материнская трансмиссия. То как мыслят англичане или американцы или китайцы и что несет нужно еще пожить, пропитаться этим. Это не нужно. Есть готовые архетипическое образы впитанные нами из дыхания матерей, во взгляде наших дедов. Несомненно не помняшим родства путь закрыт. Это важная составляющая "вопроса крови", как говорит Владисти. Только переданная, записанная родовая программа сможет безопасно оживить и реанимировать Восстановление, братья и сестры
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#242444 25.02.13 23:19
Vladisti в № 242434 пишет:
Не провоцируйте меня на игру, хуже будет не только тебе

Меня не волнуют игры дебилов. Иди отсюда и радуйся жизни.
#242445 25.02.13 23:23
:-)

это просто уже похоже на какой-то пьяный дебош.
тема, видимо, склоняет наших двух клоунов [ака гуру Владисти и гуру CCLXXX] в формат ведьминого шабаша.

спасибо, дорогие. будет что вспомнить по случаю.

:-)
#242446 25.02.13 23:26 (правка 25.02.13 23:30)
Вэл в № 242445 пишет:
просто уже похоже на какой-то пьяный дебош.




Про Напиток забыл? Уже "застрельшица" застрелилась от такой сакраментальности (вторично)

Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#242449 25.02.13 23:33 (правка 25.02.13 23:35)
Вэл в № 242445 пишет:
это просто уже похоже на какой-то пьяный дебош

Не совсем так. Я имела в виду некоторую провокацию - каюсь. Да, тема открыта с определенным смыслом, и заложеные в нее энергии сработали, ну чуть срезонировало и прорвало у некоторых нервических альфа-самцов, как выражается одна очень живая и неглупая дама на одном знакомом мне форуме.

Костры сейчас не в моде, но вот позволить себе излить дерьмо на несогласную с дурацкими (истинно клоунскими) заявками МУЩЫНЫ!!! женщину... о! самое оно.

Не ради этого была, конечно, тема открыта, но это подразумевалось. Не может быть без эдакого гнойного прыща на человеческой заднице. Вылезет же и зудеть начнет. Пуп земли.

Надеюсь уберется нафиг,хотя и сомнительно. Еще дергаться будет, вероятно.

Граждане - не обращайте внимания - цирк уехал, но всегда найдется какой-то отставший клоун...
#242452 25.02.13 23:41 (правка 25.02.13 23:47)
Джей, тебе трудно понять Влада, потому что ты с хуторянского краю. Разница есть. Я например долго жил в россии как и моя мать, которая исколесила ее с сахалина. Просто тебя слух не настроен на русского мужика и на песню русских женщин. Говорят кто мало видел много плачет. Интонация , интонация. У каждой "снежинки" свой звук, схрон, отблеск. Ты амазонка,а его кормила другая мать.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#242456 25.02.13 23:51 (правка 25.02.13 23:54)
CCLXXX в № 242452 пишет:
Джей, тебе трудно понять Влада, потому что ты с хуторянского краю. Разница есть. Я например долго жил в россии как и моя мать, которая исколесила ее с сахалина. Просто тебя слух не настроен на русского мужика и на песню русских женщин. Говорят кто мало видел много плачет. Интонация , интонация. У каждой "снежинки" свой звук, схрон, отблеск. Ты амазонка,а его кормила другая мать.

CCLXXX, я могу все понять и многое простить. Но тупая агрессивность ... в чужой хате... Культура есть культура. А когда ее нет... говорить не о чем.

По мне мужчина (который настоящий) - не должен быть жлобом. А если мужчина мне уже не видится мужчиной, то... не знаю даже, как такое назвать. Вэл очень любит это слово. Вот оно - оно самое.
#242466 26.02.13 00:15 (правка 26.02.13 00:19)
кажись, я что-то не то сказал, помилуйте, жалостливого, не гоните прочь, а то умру мне ещё до девяносто лет переть и переть, а тут столько дебилов и их невежественности. Да ладно, я пошутил, я действительно клоун, я люблю шутить над людьми, они так хорошо себя показывают после моих серьёзных шуток махатмы отдыхают.
#242468 26.02.13 00:41
kostikov в № 242420 пишет:
Наверное это была просто шутка, которая к вам не относится. Так что расслабьтесь, костер вам не грозит.

Да, то у наших ребят была шутка.

А расслабляться, как видите, не получится. Костер присутствует постоянно и потушить его можно только уступив, признав, склонившись перед... Посмотрим, как жизнь обернется.
#242469 26.02.13 00:46 (правка 26.02.13 00:47)
CCLXXX в № 242446 пишет:
Про Напиток забыл? Уже "застрельшица" застрелилась от такой сакраментальности (вторично)
Аннушка уже пролила своё масло... Не провоцируйте на игру, предупреждаю. Сколько можно? Соображайте что ли.
#242470 26.02.13 00:50 (правка 26.02.13 00:56)
Да слон я в посудной лавке. Вообще я хороший, редко буяню. Эх, где АтмоСфера. Нет хорошего дыхания. Где ты Афродита, ау. Стимул еле теплится. Одна работа на уме.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#242477 26.02.13 09:16
lr
CCLXXX в № 242452 пишет:
трудно понять Влада

тому, кто беспробудно пребывает в ментальных проекциях. Там нет воздуха.
#242483 26.02.13 09:44
"рыдает шарманка, с душой первой скрипки"
#242486 26.02.13 10:34 (правка 26.02.13 11:35)
lr в № 242477 пишет:
CCLXXX в № 242452 пишет:
трудно понять Влада

тому, кто беспробудно пребывает в ментальных проекциях. Там нет воздуха.



йогин не дышит, он сам Воздух и Дыхание

физическое дыхание на ментальном плане во времени это смысл, а йогин это качество этого смысла(азот у алхимиков)

то есть есть дыхание, а есть его принцип, аркан мир по смыслу это внушение жизни, вообще очень трудно сразу представить, что между внушением и самовнушением уже не в чем то на уровне смысла,а выше, в том, что мы живем нет принципиальной разницы, просто Разум, но то качество (которое связано с этим словом) в которое мы можем углубится и отождествится в Такприходящем

йога это слияние с принципом космогонического процесса

то есть ментальное проецирование по смыслу это платформа проявления такого сверхадаптированного союза, согласование относительных есть вбсолютное


Прежде всего, утверждают тексты Ваджраяны, предлагаемый ею путь мгновенен (подобно пути чаньского буддизма) и открывает для человека .возможность обретения состояния будды не через три неизмеримые кальпы, как в старой Махаяне, а в этой самой жизни, «в одном теле». Следовательно, адепт Алмазной Колесницы скорее может выполнить свой обет бодхисаттвы: стать буддой во имя освобождения из болота рождений-смертей всех живых существ. Вместе с тем наставники Ваджраяны всегда подчеркивали, что этот путь является и самым опасным, подобным прямому восхождению к вершине горы по канату, натянутому над всеми горными ущельями и пропастями. Малейшая ошибка на этом пути приведет незадачливого йогина к безумию или


рождению в особом «ваджрном аду».
Гарантией успеха на этом опасном пути являются строгая приверженность идеалу бодхисаттвы и стремление обрести состояние будды как можно быстрее, чтобы скорее получить возможность избавлять живые существа от страданий сансары. Если же йогин вступает на Колесницу Грома ради собственного преуспеяния, в погоне за магическими силами и могуществом, его конечное поражение и духовная деградация неотвратимы.


Поэтому тантрические тексты считались сокровенными, а начало практики в системе Ваджраяны предполагало получение специального посвящения и сопутствующих ему наставлений от достигшего реализации Пути учителя. Вообще роль учителя в тантрическом буддизме особенно велика (здесь уместно вспомнить высказывание мусульманских подвижников-суфиев, говоривших, что у суфиев, у которых нет учителя, учитель — дьявол). В силу этой сокровенности практики Ваджраяны ее также называют Колесницей тайной тантры или просто тайным учением (кит. ми цзяо).


В чем же специфика тантрических методов достижения пробуждения сознания?


Прежде чем ответить на этот вопрос, отметим, что все тантры (то есть доктринальные тексты Ваджраяны, представляющие собой наставления, вложенные авторами тантр в уста Будды, что делали, как мы помним, и авторы махаянских сутр) делились на четыре класса: крия-тпантпры (тантры очищения), чарья-тпантпры (тантры действия), йога-тантры и аннутара йога-тантры (тантры наивысшей йоги). Каждому типу тантр соответствовали свои специфические методы, хотя в них и было много общего. Различие, собственно, имеется между тремя первыми классами тантр и последним, считающимся (особенно в Тибете, буддизм которого строго воспроизводил позднеиндийскую традицию) наипревосходнейшим и совершенным .


Основные методы, предлагаемые первыми тремя классами тантр, могут быть сведены к совершению особых, имеющих сложное символическое значение ритуалов-литургий, предполагавших как бы созерцательное (психотехнически ориентированное) их прочтение совершающим йогином, и к практике мантр, технике визуализации божеств и созерцанию мандал.


Торчинов Е.А. Религии мира: опыт запредельного. Психотехника и трансперсональные состояния. - 4-е изд. - СПб.: Азбука-классика, Петербургское Востоковедение, 2005, с. 368-385.


По сути Ир, все риски, учтенные в принятом абсолютном субьекте как обьекте, архетипе в виде символа, это лишь опорная платформа вертикали. Чтобы вы понимали лучше - Рерих определяла эти риски как ловушки в своей Агний йоге оставляя ее вам, а сама оставалась Рокотовой, которая лавировала и избегала их в своей ментальной работе. В эти ловушки("потоп") и попадают. Символ должен учитывать все риски, тогда это Аватар. Вообще довольно странный смысл - чтобы построить невидимую пока дорогу, нужно построить ландшафт, горы, пропасти, болота. Это на уровне смысла.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#242487 26.02.13 11:41 (правка 26.02.13 11:52)
CCLXXX в № 242486 пишет:
Рерих определяла эти риски как ловушки(cтупени) в своей Агний йоге оставляя ее вам, а сама оставалась Рокотовой, которая лавировала и избегала их в своей ментальной работе. В эти ловушки("потоп") и попадают. Символ должен учитывать все риски, тогда это Аватар.


«Две птицы, неразлучные друзья, сидят на одном дереве; одна ест плоды дерева, а другая смотрит, но не ест».

Мундака Упанишада, 3 Мундака, 1 Кханда, шрути 1; Шветашва-тара Упанишада, 4 Адхьяя, шрути 6.

Это трудно. Рерих, увлекшейся могуществом нет никакх шансов, это просто "стартовая подстилка" Рокотовой.

Таким образом "работают" все "библии". Будьте бдительны - говорят нам многие учителя.

Итак, выделяют три уровня сознания грубый или низший (пять сознаний чувств), тонкий (восемьдесят концептуальных сознаний) и наитончайший (четыре пустых). Наиболее утонченный из последних ум ясного света.

Наш основной ум сам по себе весьма благороден и чист, как очень честный президент, но на второстепенном уровне гнездится множество как благих, так и скверных помыслов, таких, как желание, высокомерие, обман и лицемерие, которые, подобно министрам или секретарям, дают сознанию множество дурных советов.

Тот, кто посвятил себя духовной практике, подобен солдату на поле брани; правда, он сражается не с внешним врагом, а силами неприятеля, которые обитают в нас самих. Вот наши истинные враги.
Поэтому необходимо поднять все добродетели своего ума на борьбу, на подлинное сражение, где нашими боевыми доспехами будет мудрость, а оружием однонаправленная медитация настоящая ракетная установка! Но ракету не запустишь голыми руками, без стартовой установки. Точно так же и мудрость невозможно использовать должным образом без однонаправленной внимательности.

Tenzin Gyatso
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#242488 26.02.13 11:50 (правка 26.02.13 11:54)
CCLXXX в № 242486 пишет:
Прежде всего, утверждают тексты Ваджраяны, предлагаемый ею путь мгновенен (подобно пути чаньского буддизма) и открывает для человека .возможность обретения состояния будды не через три неизмеримые кальпы, как в старой Махаяне, а в этой самой жизни, «в одном теле». Следовательно, адепт Алмазной Колесницы скорее может выполнить свой обет бодхисаттвы: стать буддой во имя освобождения из болота рождений-смертей всех живых существ.

Торчинов Е.А. Религии мира: опыт запредельного. Психотехника и трансперсональные состояния. - 4-е изд. - СПб.: Азбука-классика, Петербургское Востоковедение, 2005, с. 368-385.


:-)

Торчинов и Берзин, как учёные, много сделали для популяризации Буддизма на Западе вообще и в России в частности. но они не были практиками того, что оба более всего пропагандировали - Ваджраяну, которой они по простоте душевной восхищались, как самой привлекательной игрушкой из всех предложенных, CCLXXX.

но даже в этом своём любимом предмете Торчинов заблуждался. Достаточно почитать конец пятого тома Ламрим Цонкапа "Краткое введение в Ваджраяну", а также не очень большой труд "ПЯТЬДЕСЯТ СТРОФ
БЛАГОЧЕСТИВОГО ПОЧИТАНИЯ УЧИТЕЛЯ" Ашвагхоши, чтобы убедиться в детских, само собой ошибочных рассуждениях Торчинова относительно подброшенной ему идеи о мгновенности пути Ваджраяны.

для справки, CCLXXX.

И Цонкапа и Ашвагхоша были как минимум Бодхисаттвами, - догадываюсь, что всё же покруче, чем эти великие последние.

:-)
#242489 26.02.13 11:55 (правка 26.02.13 12:12)
Вэл, чтобы не говорить о "прошлогоднем" или "завтрашнем снеге" нужно пребывать в настоящем. Честно Вэл,я не знаю куда Вы смотрите. Вы сразу попадаетесь, оглядываться и останавливаться не стоит в работе. Нужно "предугадывать" себя.

CCLXXX в № 242486 пишет:
все риски, учтенные в принятом абсолютном субьекте как обьекте, архетипе в виде символа, это лишь опорная платформа вертикали.


Вы учли риск, но этого мало. Торчинов был практиком. Он шел дальше переписанных неучами устного по памяти. Вообще этот человек отдал жизнь в буквальном смысле изучению Востока. А мы изучаем его в перерывах на обед. Разница все же есть согласитесь. Но правильным действием может быть только пред-писание а не писание, если вы конешно понимаете что я имел ввиду, то есть то что предшествует всему проялвенному во времени с устоявшимся опытом.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#242491 26.02.13 12:11
CCLXXX в № 242489 пишет:
Торчинов был практиком. Он шел дальше переписанных неучами устного по памяти.


не знаю, не знаю.
Торчинов был замечательным учёным-буддологом, возможно что-то практиковал. но если вы не знаете условий практики Ваджраяны, как они кратко представлены Цонкапой и Ашвагхошей [в частности], то будете каждый раз нести естественную для такого заблуждения чушь.

Вы сказали, что реализовали себя, как Йогин. могу я узнать, средствами какой из известных школ? не обязательно в традиции Буддизма. Мне тогда будет легче в моих попытках говорить с вами на вашем языке, CCLXXX.

:-)