Портал Теософического Сообщества

#241327 16.02.13 13:13 (правка 16.02.13 13:15)
Это сообщение перенесено из темы "Обратная связь 3" пользователем hele

Церера просто ближе всего к восьми известным планетам (находится среди них, в поясе астероидов). Другие же карликовые и кандидаты находятся намного дальше, за Нептуном, и вряд ли были известны в 19 века (кроме Плутона). Хотя наверное не все - еще какие-то кандидаты могут находиться также в поясе астероидов (но единицы).
#241356 16.02.13 17:42 (правка 16.02.13 17:43)
Это сообщение перенесено из темы "Обратная связь 3" пользователем hele

Вопрос 23. Какие другие планеты, из известных обычной науке, кроме Меркурия, принадлежат нашей системе миров? Являются ли более духовные планеты (A, В и Y, Z) видимыми телами на небе, или же все известные астральные планеты принадлежат более материальному виду?

Ответ. Марс и четыре других планеты, о которых астрономия еще ничего не знает. Не только A, B и Y и Z неизвестны и не могут быть видимы физическим средствами, как бы ни были они совершенны.


В "сегодняшней астрологии", в частности я руководствуюсь трудом А.Подводного, есть некое разделение Планет на уровни, так вот к высшему (4)- уровню относятся Плутон, Уран, Нептун, но, они суть высшие проявления Планет соответствующих второму уровню: Плутон есть высший Марс, Уран - высший Меркурий, Нептун - высшая Венера. На внутреннем плане человека, эти высшие планеты символизируют глубочайшие программы подсознания. У среднего человека они действуют через своих "низших посредников", к примеру, Плутон через Марс.
Хирон, считается Планетой невидимой вооруженным глазом, и она "относится" к третьему уровню, "промежуточная" Планета.

Признаюсь, что мне не понятен ни вопрос ни ответ. Но вот важность данных святил для человека с кармической т.з, и на сегодняшний момент особенно, я осознаю со всей серьёзностью. извиняюсь, за может быть "отступление" от темы.
#240917 13.02.13 00:03
Это сообщение перенесено из темы "Обратная связь 3" пользователем hele

Ziatz в № 240914 пишет:
Потому что если бы речь шла о Солнечной Системе, необходимо было бы её упомянуть.

Зачем? Там и Юпитер с Сатурном не упомянуты, ну и что? Термин, тем не менее, означал в переписке именно то, что означал, пока Синнетт не вздумал его вдруг переопределить где-то внутри себя.

Ziatz в № 240914 пишет:
Кроме того, там используется номенклатура A ... Z, использовавшаяся в ранний период именно для цепей (потом стали говорить A ... G).

Ты, видимо, так и не уловил суть объяснения. Эта номенклатура упоминается уже в ответе на другой вопрос, а не на тот, где используется "our system of worlds". Там два вопроса шли подряд и два ответа К.Х. также шли подряд. Синнетт сам виноват, что поставил их в таком порядке. Не знаю, почему до тебя не доходит, хотя вот до Колдуэлла дошло же, причём сразу.
Scīre Occulto, Velle, Audēre
#241379 16.02.13 21:29
Есть семь больших кругов на глобусе D. Нашей планеты. Есть 49 больших кругов на всех глобусах нашей планеты. И есть точно такие же 49 кругов на Марсе. И есть семь планет на которых происходят эти 49 кругов. Марс это планета до Земли, где это всё происходит. Меркурий - после. Всего в этой системе 49 кругов умножить на 7 будет 343. Как я всё это понимаю.

Юпитер в другой системе из семи планет.
Expirentia est optima magistra
#251719 22.04.13 07:38
Например, все подобные планеты, как Меркурий, Венера, Марс, Юпитер, Сатурн и т. д. или наша Земля, так же видимы нам, как и наш Земной шар, вероятно, видим жителями (в том случае, если таковые имеются) других названных планет, ибо все они на том же плане; тогда как высшие спутники-сферы этих планет находятся на других планах, совершенно вне наших земных чувств. Так как их относительные положения даны дальше, а также в диаграмме, приложенной к комментариям Стиха № 6 Станцы VI, то сейчас требуется лишь несколько объяснительных слов. Эти невидимые спутники любопытно отвечают тому, что мы называем «принципами» в человеке. Эти Семь находятся на трех материальных планах и на одном духовном, и отвечают трем Упадхи (Материальным Базам) и одному духовному Носителю (Вахана) наших семи Принципов в человеческом делении.
Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.1 ст.6 шл.4 гл.Некоторые ошибочные представления...


Встретилось вот интересное примечание о Планетах и Принципах, и мне подумалось, что для этой темы она может представлять интерес.
#251720 22.04.13 07:59 (правка 22.04.13 08:19)
Olga Laguza цитирует Блаватскую в № 251719 пишет:
вероятно, видим жителями (в том случае, если таковые имеются) других названных планет, ибо все они на том же плане; тогда как высшие спутники-сферы этих планет находятся на других планах, совершенно вне наших земных чувств. Так как их относительные положения даны дальше,


Olga Laguza цитирует Блаватскую в № 251719 пишет:
совершенно вне наших земных чувств.


это называется увидеть черную кошку в темной комнате,в которой ее может и не быть


"Чтобы лучше понять, что из этого следует, важно никогда не терять из виду понятие конструктивной аналогии между «Макрокосмом» и «Микрокосмом», в силу которого все то, что находится во Вселенной, также находится некоторым образом и в человеке, что Вишвасара-Тантра выражает в следующих словах: «То, что есть здесь, есть там; того, чего нет здесь, нет нигде»(Yad ihasti tad anyatra, yan nehastri na tat kwachit). Надо добавить, что ввиду существующего между всеми состояниями существования соответствия, каждое из них некоторым образом содержит в себе как бы отражение всех других, что позволяет «располагать», например, в области грубого проявления, будь то его рассмотрение в космическом масштабе или в масштабе человеческого тела, «регионы», соответствующие различным модальностям тонкого проявления и даже со всей иерархией «миров», которые представляют собой столько же различных степеней вселенского существования.
Значит, легко понять, что в человеческом существе есть «центры», соответствующие каждой группе таттв, перечисленных нами, и что эти центры, хотя и принадлежащие по существу к тонкой форме (сукшашарира, sukshma-sharira), в некотором смысле могут быть «локализованы» в телесной или грубой форме (стулашарира, sthula-sharira), или, лучше сказать, по отношению к ее различным частям эти «локализации» в реальности есть не что иное, как способ выражения соответствий,

Р.Генон. Кундалини-Йога


http://iph.ras.ru/page52465928.htm

вообще в йоге , на Востоке ,есть фундаментальное положение, которое также присутствует и в философии Запада

индивид отличается от Всеобщего только иллюзорно, не следует забывать, что именно с индивида начинается всякая «реализация» (иначе само это слово не имело бы никакого смысла) и что, с его точки зрения, она представляет явление «единства», которое, по правде говоря,вовсе не есть нечто такое, «что должно быть осуществлено», а только осознание «того, что есть», то есть «Высшего Тождества». Такой термин, как йога, выражает, следовательно, аспект, приобретаемый вещами, видимыми со стороны проявления, и который, очевидно, иллюзорен по той же самой причине, что и само это проявление; но то же самое можно сказать обо всех формах языка без исключения, потому что они принадлежат к сфере индивидуального проявления, и достаточно об этом предупредить, чтобы их несовершенство не вводило нас в заблуждение и не заставляло бы видеть в этом выражение реального «дуализма».


это так, на всякий случай, чтобы "не поймать белку" которой нет на Востоке и в практической философии Просто у Блаватской судя по тексту такая "белка" снаружи. Она перемудрила со своими конструктами, которых и в помине не было ни в Греции ни на Тибете
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#251723 22.04.13 09:09
CCLXXX в № 251720 пишет:
"Чтобы лучше понять, что из этого следует, важно никогда не терять из виду понятие конструктивной аналогии между «Макрокосмом» и «Микрокосмом», в силу которого все то, что находится во Вселенной, также находится некоторым образом и в человеке, что Вишвасара-Тантра выражает в следующих словах: «То, что есть здесь, есть там; того, чего нет здесь, нет нигде»(Yad ihasti tad anyatra, yan nehastri na tat kwachit). Надо добавить, что ввиду существующего между всеми состояниями существования соответствия, каждое из них некоторым образом содержит в себе как бы отражение всех других, что позволяет «располагать», например, в области грубого проявления, будь то его рассмотрение в космическом масштабе или в масштабе человеческого тела, «регионы», соответствующие различным модальностям тонкого проявления и даже со всей иерархией «миров», которые представляют собой столько же различных степеней вселенского существования.
Значит, легко понять, что в человеческом существе есть «центры», соответствующие каждой группе таттв, перечисленных нами, и что эти центры, хотя и принадлежащие по существу к тонкой форме (сукшашарира, sukshma-sharira), в некотором смысле могут быть «локализованы» в телесной или грубой форме (стулашарира, sthula-sharira), или, лучше сказать, по отношению к ее различным частям эти «локализации» в реальности есть не что иное, как способ выражения соответствий,

А почему Вы это адресуете мне, правда, очень интересно, так сказать в связи с чем?
#251724 22.04.13 09:14
CCLXXX в № 251720 пишет:
Просто у Блаватской судя по тексту такая "белка" снаружи. Она перемудрила со своими конструктами, которых и в помине не было ни в Греции ни на Тибете

Ничего она не перемудрила, если она где и делала "специальные зигзаги", то только лишь для того чтобы привлечь внимание, как-то заострить, она словно пыталась "наследить" там, где не может сказать большее но хочет всячески привлечь к этому внимание.
#251725 22.04.13 09:32 (правка 22.04.13 10:26)
Olga Laguza в № 251724 пишет:
делала "специальные зигзаги",


Кто ж спорит. Зигзаги пратика можно сравнить с зигзагами любой внешней манифестации. Тут главное что сопоставлялось с этим "зиг" во внутренней,а не внешней работе. Но увы, сие осталось тайной. А без этих внутренних приложений это просто бред, не имеющий никакого отношения к Востоку у которого есть свое целеполагание и ориентир, он там единственный - Дхарма(сва,архетип). Урусвати Блаватская частенько все мешала в кучу, мало уделяла внимания "настоящему моменту", а это всегда попадает под обскурантизм, затемнение, отклонение от курса просвещения его приоритета и черную магию, которым непременно воспользуются.В каком ключе? Да мало ли в каком например чтобы уничтожить эгрегор земли русской и добраться до ее ресурсов. Здесь вариантов очень много. Очень подозрительным лично для меня является то, что мадам очень мало уделяла внимания приложениям и азбуке которая существала на этой земле. Ряд небольших и крупных "медвежьих услуг" и ваше "человеческое братсnво народов" будет состоять из сброда. Вариантов очень много. Но всегда нужно немного смотреть по сторонам и внутрь, сочетать это. Мы хорошо знаем всех белочников и хорошо знаем, что такое белка. Это средство просвещения и средство достижения вполне конретных целей, и если они не совпадают с первым, людям прийдется "грохнуть" таких белочников, потому что у них есть свои обязательства перед сохранением палитры всех лучей Метатрона. Эфир несет в себе мультивариантность. Цикличность же служит проявлению Звезды Востока в духовной практике. Мешать, синкретизировать, а не синтезировать духовную практику с внешним "градостроительством" всегда приводило к большим недоразумениям и проблемам любого плана, касается ли это психики индивидуума или психики национального или глобального эгрегора. Это одна структура с органами которая равернута в пространственно-временной перспективе. Структура мироздания и дыхания любой формы это принцип заключенный в трех телах человека.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#251726 22.04.13 09:38 (правка 22.04.13 09:49)
CCLXXX в № 251720 пишет:
индивид отличается от Всеобщего только иллюзорно, не следует забывать, что именно с индивида начинается всякая «реализация» (иначе само это слово не имело бы никакого смысла) и что, с его точки зрения, она представляет явление «единства», которое, по правде говоря,вовсе не есть нечто такое, «что должно быть осуществлено», а только осознание «того, что есть», то есть «Высшего Тождества».
Какая хорошая цитата.
Я даже нашла ссылку для нее: http://www.modernlib.ru/books/genon_rene/ocherki_ob_induizme/read/
Вот только картинка осей Тамас-Раджас-Саттва мне не очень глянулась:



рассмотрение трех гун: этот термин обозначает качества или конститутивные и первоначальные атрибуты бытия
Генон почему-то считает, что:
"саттва представляется как восходящая тенденция, тамас — как нисходящая, и раджас, являющийся между ними посредником, экспансией по горизонтали".
На мой взгляд тамас соответствует Инь (темное, медленное, холодное, покой), раджас - Ян (светлое, быстрое, горячее, страсть), а саттва подобна той плавной линии между рыбками Инь и Ян в символе Дао, и означает гармонию между тем и этим.
Генон сам частично подтверждает, но в чем-то противоречит моей версии:
"В воде и земле, в особенности, в земле преобладает тамас; физически, этой нисходящей и сжимающей силе соответствует гравитация и сила тяжести. Раджас доминирует в воздухе; таким образом, этот элемент рассматривается как промежуточный. В огне доминирует саттва, так как огонь является светоносным элементом; восходящая сила символизируется тенденцией пламени возноситься кверху, а физически она переводится расширяющей способностью тепла, поскольку эта способность противостоит сжатию тел".

Ра́джас (санскр. रजस्) или ра́джо-гу́на — в философии санкхьи, одной из шести школ философии индуизма, — одно из качеств (гун) материальной природы — гуна страсти или гуна деятельности.
Так, человек, вынужденный находиться в обществе раздраженных людей увеличивает Раджас-гуну, что приводит к умственному и физическому истощению. Раджас порождает смятение и неугомонность.
Когда доминирует раджас, человек беспокоен и возбужден (гхора).

Саттва (санскр. सत्त्व, sattva IAST — «чистота», «чистый»; в буквальном переводе «существование, реальность») — гуна благости, одна из трёх гун (качеств) материальной природы в философии индуизма.
Саттва-гуна – умиротворение, духовность, просветление, спокойствие, невозмутимость.
Когда преобладает саттва, человек спокоен и невозмутим (шанта).

Шрила Прабхупада так говорит о чистых типах Гун: «Один – счастлив (Саттва), другой – очень активен (Раджас), третий – беспомощен (Тамас)

Видим, что огню больше соответствует именно раджас.
А саттва огнем быть никак не может, поскольку соответствует спокойствию и невозмутимости.
Потому и картинка Генона - не верна.
Кстати, картинку надо повернуть на 90 градусов, потому что Генон пишет, что Раджас у него - по горизонтали.

Как нам сообщил А.Вознесенский:"Сущность женщины-горизонтальная". Что опять же доказывает, что раджас горизонтально помещать нельзя.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#251736 22.04.13 11:40
CCLXXX в № 251725 пишет:
Olga Laguza в № 251724 пишет:
делала "специальные зигзаги",


Кто ж спорит. Зигзаги пратика можно сравнить с зигзагами любой внешней манифестации. Тут главное что сопоставлялось с этим "зиг" во внутренней,а не внешней работе. Но увы, сие осталось тайной. А без этих внутренних приложений это просто бред, не имеющий никакого отношения к Востоку у которого есть свое целеполагание и ориентир, он там единственный - Дхарма(сва,архетип). Урусвати Блаватская частенько все мешала в кучу, мало уделяла внимания "настоящему моменту", а это всегда попадает под обскурантизм, затемнение, отклонение от курса просвещения его приоритета и черную магию, которым непременно воспользуются.В каком ключе? Да мало ли в каком например чтобы уничтожить эгрегор земли русской и добраться до ее ресурсов. Здесь вариантов очень много. Очень подозрительным лично для меня является то, что мадам очень мало уделяла внимания приложениям и азбуке которая существала на этой земле. Ряд небольших и крупных "медвежьих услуг" и ваше "человеческое братсnво народов" будет состоять из сброда. Вариантов очень много. Но всегда нужно немного смотреть по сторонам и внутрь, сочетать это. Мы хорошо знаем всех белочников и хорошо знаем, что такое белка. Это средство просвещения и средство достижения вполне конретных целей, и если они не совпадают с первым, людям прийдется "грохнуть" таких белочников, потому что у них есть свои обязательства перед сохранением палитры всех лучей Метатрона. Эфир несет в себе мультивариантность. Цикличность же служит проявлению Звезды Востока в духовной практике. Мешать, синкретизировать, а не синтезировать духовную практику с внешним "градостроительством" всегда приводило к большим недоразумениям и проблемам любого плана, касается ли это психики индивидуума или психики национального или глобального эгрегора. Это одна структура с органами которая равернута в пространственно-временной перспективе. Структура мироздания и дыхания любой формы это принцип заключенный в трех телах человека.
А вот и ни фига!Блаватская правильно выдала чисто объективную истину и если человек ещё не достиг интуитивного постижения и знания души,накопленных реинкарнацией,то до посинения будет биться в расшифровке любой фразы,которую можно понимать и интерпретировать тысячей и одним способом.А вот передать субъективный настрой-это значит вручить оружие в руку,мотив которой неизвестен и которое может тебе самому в следующее мгновение в знак "благодарности" снести голову с плеч.Секрет всегда в субъективном знании вкуса,а объективное знание всего лишь описание его.Знай вы внутренний настрой телепата,ясновидца или Будды-вы сию же минуту могли бы вызвать в себе из своей вселенной микрокосма это переживание и получть эффект.
#251740 22.04.13 12:59 (правка 22.04.13 13:28)
Все неуравновешенные эффекты Абель и выползают на проявленный план. Хотите чтобы нацисты и космополиты стучали друг другу по дыне? Не спорю, если этот урок забыт он будет повторен,а на русской земле произрастут другие народы, если это станет навозом. Не забывайте, сейчас не то "детское время" когда спорили "славянофилы и западники", когда было равновесие, их уже сожрало время и сейчас совсем другая глобальная ситуация

Абель в № 251736 пишет:
Блаватская правильно выдала чисто объективную истину


Блаватская не могла выдать "объктивную истину", поскольку обьективная истина постигается прямо и лично и ее выдает только Логос. То есть через отождествление сознания до уровня абсолютного обьекта(архетипа)Наше привычное сознание представляет из себя разворачивающиеся последовательности, Логос же это Звезда "того что есть", все последовательности останавливаются и развернуты радиально заключаясь в нем. Поэтому чтобы выдать обьективную истину другому человеку его нужно или убить физически или ему нужно самостоятельно достичь благодаря этой последовательности такого осознания.
На нашем уровне - Логос это оружие магов, достигающих определенных целей и если эти цели не определены как просвещение, то они становятся "иными целями", веесьма порой далекими от "благородных".
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#251741 22.04.13 13:01 (правка 22.04.13 13:04)
fyyf в № 251726 пишет:
Вот только картинка осей Тамас-Раджас-Саттва мне не очень глянулась...

Все это, конечно, как кому нравится, тот и выбирает (главное, чтобы толк какой-нить был). Потому я опишу версию гун, которая соответствует моему пониманию философии санкхья.
Гуны всегда троичны и не возможно их охарактеризовать каждую по отдельности - сами по себе, они пусты (не характеризуемы), или абстракция соответственно рассмотрение какого либо свойства - это тройственная пропорция гун и свойство назовется тамасичным если гуна тамаса будет сильно преобладать над остальными двумя, но это не говорит, что они полностью отсутствуют.
Можно, таким образом, сказать, что существует тлько одна гуна, которая рассматривается с трех сторон.

Второе. Странная мода, сваливать все в одну кучу, не знаю почему вы вспомнили об Ян/Инь, а об дошах Аюрведы и не вспомнили (может не знаете?), а ведь у подобных авторов, как Генон и доши Ватта, Питта, Капха также рассматриваются как сочетания гун (типа: саттва-раджас, и пр.)
Но, доши, к примеру, описывают особенности "огня пищеварения", или в более общем смысле - Огня Трения, как огня в материи, как те свойства, которые проявляются, если тереть два предмета друг об друга, это:

-- тепло (капха), потому как при трении предметы нагреваются;
-- шум, звук, электричество (Ватта) - или распостранение "ветер" во вне;
-- сопротивление (Питта)разные предметы по разному взаемодействуют - одни скользят, другие...

Конечно, с точки зрения Общего, понятно, что универсальные принципы (в данном случае гуны) влияют на все, но для этого, нужно проследить путь от Общего и глобального, до частного и конкретного.
Важно понять одно - все эти гуны, доши и пр. предназначены не для просто поговорить, или что-то засыпать горой терминов, а для того, чтобы конкретно и четко разобраться в том или ином вопросе, который может волновать человека.

Аналогично можно сказать и об Ян/Инь - нету здесь троичного подразделения, значит не может быть прямого соответствия их с гунами.
ie
#251755 22.04.13 14:59 (правка 22.04.13 15:26)
CCLXXX в № 251740 пишет:
Логос это оружие магов, достигающих определенных целей и если эти цели не определены как просвещение, то они становятся "иными целями", веесьма порой далекими от "благородных".


Логос это главный "космополит". Скажем если космополитизм ранней стадии своего развития выражал идею примирения народов, разделенных формами культур, то сейчас под маркой космополитизма выдвигается, выдвинулась физическая монета без границ. Это те же "30 сребренников", только другого плана и целеполагания. Это плохо стыкуется с традицией, интеллект вырождается благодаря его применению в прикладной технической и научной области, которая нарушая экосистему глобального эгрегора, смешивает в грязь не только природную внешнюю среду, не только среду ячейки общества, но и уровень национальных эгрегоров. Что такое физически человек без роду, без земли, воздуха, ориентиров, целеполаганий? Это уже глина. Она пристанет уже к другим ногам. Но тем кто будет жить в этот период я не позавидую,а это ваши дети и внуки. Не правда ли смешным сейчас выглядит спор славянофилов и западников? Когда орды денационализированных масс прут в "буферную зону", которой стала Россия? Это серьезная проблема даже для тех народов которые раньше сосуществали сохраняя свою культуру как и для для мировой "восьмерки". Тут выживут пока те кто сохранил не только патриархальную культуру, но и иерархи которых обладают настоящим Знанием. Нет необходимости указывать пальцем - какие, но думаю что они есть. И верно сказано Мастерами - только в сочетании данных переработки микро и макрокосма можно говорить о просвещенном обществе и личности,любой перекос и настучат так по балде, но это в лучшем случае.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#251765 22.04.13 17:25 (правка 22.04.13 17:31)
Абель, что скажете? Этот разговор между нами. Он вполне касается темы. Збалансированная цепь Эго в Перспективе, пирамиде восхождения планов - это Логос. Мне вот пришло на ум одно стихотворение Высоцкого, про "серенького козлика", перонаж давно известный в "кабкругах".

В заповеднике (вот в каком - забыл)
Жил да был Козел - роги длинные, -
Хоть с волками жил - не по-волчьи выл -
Блеял песенки, да все козлиные.

И пощипывал он травку, и нагуливал бока,
Не услышишь от него худого слова, -
Толку было с него, правда, как с козла молока,
Но вреда, однако, тоже - никакого.

Жил на выпасе, возле озерка,
Не вторгаясь в чужие владения, -
Но заметили скромного Козлика
И избрали в козлы отпущения

Например, Медведь - баламут и плут -
Обхамит кого-нибудь по-медвежьему, -
Враз Козла найдут, приведут и бьют:
По рогам ему и промеж ему...

Не противился он, серенький, насилию со злом,
А сносил побои весело и гордо.
Сам Медведь сказал: "Робяты, я горжусь Козлом -
Героическая личность, козья морда "

Берегли Козла как наследника, -
Вышло даже в лесу запрещение
С территории заповедника
Отпускать Козла отпущения.

А Козел себе все скакал козлом,
Но пошаливать он стал втихимолочку:
Как-то бороду завязал узлом -
Из кустов назвал Волка сволочью.

А когда очередное отпущенье получал -
Все за то, что волки лишку откусили, -
Он, как будто бы случайно, по-медвежьи зарычал, -
Но внимания тогда не обратили.

Пока хищники меж собой дрались,
В заповеднике крепло мнение,
Что дороже всех медведей и лис -
Дорогой Козел отпущения

Услыхал Козел - да и стал таков:
"Эй, вы, бурые, - кричит, - эй вы, пегие
Отниму у вас рацион волков
И медвежие привилегии

Покажу вам "козью морду" настоящую в лесу,
Распишу туда-сюда по трафарету, -
Всех на роги намотаю и по кочкам разнесу,
И ославлю по всему по белу свету

Не один из вас будет землю жрать,
Все подохнете без прощения, -
Отпускать грехи кому - это мне решать:
Это я - Козел отпущения "

... В заповеднике (вот в каком забыл)
Правит бал Козел не по-прежнему:
Он с волками жил - и по-волчьи взвыл, -
И орет теперь по-медвежьему.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#251767 22.04.13 17:28 (правка 22.04.13 17:30)
dusik_ie в № 251741 пишет:
Аналогично можно сказать и об Ян/Инь - нету здесь троичного подразделения, значит не может быть прямого соответствия их с гунами.
Вы, наверное, не внимательно читали. Я писала:
fyyf в № 251726 пишет:
На мой взгляд тамас соответствует Инь (темное, медленное, холодное, покой), раджас - Ян (светлое, быстрое, горячее, страсть), а саттва подобна той плавной линии между рыбками Инь и Ян в символе Дао, и означает гармонию между тем и этим.
о чистых типах Гун: «Один – счастлив (Саттва)


Ведь, что такое счастье? Это правильный баланс покоя (Инь) и активности (Ян). А это и есть та линия между ними. В какой-то момент нужно чуть больше Ян - сдвигаемся в сторону белой головы рыбки, или наоборот - успокаиваемся - и сдвигаемся по линии к черной голове. Троичность выдержана. И третий элемент - линия - именно в понятии саттвы - гармонии и счастья.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#251771 22.04.13 17:55 (правка 22.04.13 18:23)
fyyf в № 251726 пишет:
Генон почему-то считает, что:


Вообще тут наверное следует сказать следующее. Почему рождаются различия в представлениях, причем рождаются они в виде тех положительных, отрицательных и неопределенно-смешанных качествах в нашем восприятии? То есть рассмотрите не сам вопрос в отдельности, а вместе с фактом регистрации, который привязан к вам. С чем это связано? В ряде причин, например для вас элементы гун это абстрактные формы,а для практика это формы имеющие свои конкретные Близнецы, имеющие определенную осознанную связь, которая проходит и замкнута в своих планах. Мы же в основном ориентируемся либо на интутивное, слабо просматриваемое проведение понятий гун через три плана, имея только слабо телесную, слабо ментальную и эмоциональную составляющую каузального выраженного в символе. То есть в каком виде существует саттва,в каклом виде существет тамас и в аком раджас мы не знаем , но тантрик всегда имеет осознанную магическую цепочку, такую же как например для вас будет иметь слово пища или ключевая вода. Понимаете о чем я? Я говорю о том, что не стоит пользоваться готовыми конструктами, они мертвы, точно также мертвы для вас как например прабабушка ивана для дальнего родственника, хотя на физическом плане все они дети например Адама. Поэтому собственная практика и соотвествия гун только могут раскрыть не смысл какого то конструкта а принципиальный смысл и реальное постижение гун. Пусть лучше вы их назовете по своему и прозреете самостоятельно, чем будете пользоваться мертвыми формами для вас. Ну а вы должны понимать что любая форма будь то символ или будь то три сосны "собственность" Логоса. Тут согласен трудно понять все это, но подумайте что будет определяющим для вас в вашем обучении какой то из трех языков, о котрых вы будете гадать на кофейной гуще или все же словарь, где будет четвертый язык, ваш, который вы будете понимать и стремится осознать его уже на уровне унивесуума, обязательно проведя его Слог от основания до вершины. Писал впопыхах, но идея думаю будет немного понятна. Нельзя знать что такое халва, если хотя бы одно звено(план) будет пропущено. Это Закон и закон воплощений и Знания и Халвы Представьте, что вы хотите нарисовать картину, а у вас нет кисточки? Вообще поработайте над хотя бы над простыми примерами, пробуйте их усложнять, упрощать и рассматривать их как планы, время, пространство. Вообще немного вернитесь к традиционному - к модели 1 Глобуса, а то Блаватская в этом вопросе "дала маху". Яблоко было одно как и Камень, хотя я понимаю рвение раздать всем поровну. Лично мне лень раскладывать все по полочкам. Это должна быть личная мотивация. Вообще эта тема уже близка к теме "антахкараны", о которой в основном говорили в ключе подобно персонажам Зощенко когда они спорили как правильно писать "кочергов" или "кочерыжек". Не в том Дело.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#251782 22.04.13 18:21 (правка 22.04.13 18:23)
CCLXXX в № 251771 пишет:
Я говорю о том, что не стоит пользоваться готовыми конструктами, они мертвы,
Если бы все придерживались такого принципа, то общение стало бы невозможным. Мы можем хоть на каком-то приближенном уровне понимать друг друга только благодаря общим представлениям. И даосские Инь и Ян - это архетипейшие архетипы - , понятнейшие и ложащиеся сразу в душу как родные. Потому я через них и пытаюсь гунны описывать.
У меня полное убеждение, что символы, действительно возникшие из духовных идей, можно вообще не объяснять. Они понимаются сами - на автомате.
В картинке Генона есть неувязочка. И я ее вижу. То, что Янское почему-то лежит...
Иньское - наоборот - торчит вертикально...
Ведь если на его схеме раджас и саттву поменять местами, то мы и получим почти Дао: половинка темная (тамас), половинка светлая (раджас) - и линия, которая их разделяет, объединяя, и объединяет, разделяя - саттва. Чуточку ее изгибаем - и у нас символ Инь-Ян - готов.
Для меня очевидно. Но спорить здесь нечего. Кто-то видит все иначе.
Имеет право. Так же, как я имею право высказать свое вИдение.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#251784 22.04.13 18:29 (правка 22.04.13 18:55)
fyyf в № 251782 пишет:
если на его схеме раджас и саттву поменять местами




олицетворения-логика-смысл-качество-отождествление-воплощение вот основа "движения"(кругового) к постижению гун как состава архетипа в ключе собственной природы пратика, когда эти составляющие станут одним будет проявлена Агуна, вообще это секрет...был

как вы это сделаете - зависит только от вас, от вашей воли, мотивации, состоянии
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#251802 22.04.13 21:58 (правка 22.04.13 21:58)
fyyf в № 251767 пишет:
Вы, наверное, не внимательно читали. Я писала:

Я все правильно прочел. По вашему саттва это состояние равновесия. Получается, что есть два качества, находящихся в различных состояниях, которые определяются различным процентным соотношением базовых свойств и вот, то состояние когда поровну - есть саттва.
Итого: раджас/тамас - суть качества, а саттва - одно из их состояний. Для меня такой расклад не принципиален - спорить не стану.

Только вот идеальное применение Инь/Ян - это по сути "философия электричества", о чем долго писать...
ie
#251804 22.04.13 22:58
CCLXXXХех!Он по волчьи жил и по волчьи взвыл...Вы имейте в виду,что Колумб разрешил проблемму нахождения низа и верха яйца и его утверждения на столе просто-шмякнув его об стол и оно стало стоять-решение логоса.Так что любое проявление имеет свое объективное решение,вопрос с какого бока его шмякнуть,чтоб эта сфера наконец стала и мир начал быть.Е.П.Б не сказочница,она загадочница,сфинкс в юбке.Эгрегор если хочет выжить,научится жрать сою вместе со своим мутирующим народом.Нет проблемм,есть ситуации.
#251813 23.04.13 01:13 (правка 23.04.13 01:20)
Абель в № 251804 пишет:
Е.П.Б не сказочница,она загадочница,сфинкс в юбке.


да , юбка иногда оказывается и на голове и на глазах


Абель в № 251804 пишет:
Нет проблем,есть ситуации.


Неверно в контексте рецидивизма определенной направленности, прогрессии и продолжительности, которая ограничена жизнью личности, индивидуума, структуры любого масштаба, прострасмнтвенного или временного, что накладывает определенный отпечаток на контекст
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#251817 23.04.13 04:26
CCLXXXНе,ну понятно для чего сбивается молоко в сепараторе,даже для чего пляски камлания,но танцы вокруг шеста...могут вызывать совсем неожиданные реакции.
#251818 23.04.13 04:29 (правка 23.04.13 04:30)
dusik_ie в № 251802 пишет:
Получается, что есть два качества, находящихся в различных состояниях, которые определяются различным процентным соотношением базовых свойств и вот, то состояние когда поровну - есть саттва.
Поровну они только в одной единственной точке, при повороте, относительно которой, происходит вращение круга Дао в самом себе. В других точках линии между Инь и Ян это соотношение смещено от половины в ту или в другу сторону вплоть до соотношения 100% - 0% (если не учитывать глазки рыбок). И эту движущуюся по линии (саттва) точку можно считать правильной только в том случае, если найденное соотношение полностью соответствует требованиям среды. Вот тогда гармонию можно считать состоявшейся - здесь и теперь.
В другой момент эта точка может быть уже совсем в другом месте, чтобы саттва состоялась.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#251824 23.04.13 10:03
fyyf в № 251818 пишет:
dusik_ie в № 251802 пишет:
Получается, что есть два качества, находящихся в различных состояниях, которые определяются различным процентным соотношением базовых свойств и вот, то состояние когда поровну - есть саттва.
Поровну они только в одной единственной точке, при повороте, относительно которой, происходит вращение круга Дао в самом себе. В других точках линии между Инь и Ян это соотношение смещено от половины в ту или в другу сторону вплоть до соотношения 100% - 0% (если не учитывать глазки рыбок). И эту движущуюся по линии (саттва) точку можно считать правильной только в том случае, если найденное соотношение полностью соответствует требованиям среды. Вот тогда гармонию можно считать состоявшейся - здесь и теперь.
В другой момент эта точка может быть уже совсем в другом месте, чтобы саттва состоялась.