Портал Теософического Сообщества

#251995 24.04.13 03:27 (правка 24.04.13 03:33)
Абель в № 251993 пишет:
Ольга,логика зачастую вовсе не здорова.

А что у нас есть, из того что здорово и, то что мы можем здесь проявить?
Абель в № 251993 пишет:
Логика твердит:нафиг мне головные проблеммы,

Это не логика, это лень.
Абель в № 251993 пишет:
кому надо пусть и делает,а я воспользуюсь не утруждаясь.

Так мы все и имеем не утруждаясь, все готово, бери не хочу, но, оно без понимания то не берётся. Последний тупой, пропитый, начавший деградировать человек, может послушать новости науки, а после рассказать об этом, но это ведь не как не значит что он понимает о чём говорит. А у нас всё построено на подобном факте восприятия, для нас слышать и знать чуть ли не одно и тоже, но на самом деле между этими понятиями лежит пропасть, и дело каждого заполнять для себя подобные пробелы. А что бы рассказывать байки про "Абсолют" манипулируя известными терминами, объясняя это вкусом который не возможно передать, знаете ли много ума не надо, скорее нужно много глупости в виде элементарного невежества, и к Абсолюту, и к тем кому рассказываете...
Абель в № 251993 пишет:
логика твердит:лежит человек на дороге,да и пусть валяется,это не мои проблеммы,лучше от греха подальше свалить.Логика твердит:вот человек идущий впереди уронил деньги.Он не видит,как я их подобрал,а мне они не лишние.И это вовсе не самые некрасивые формы логики нашего общества,вооружённого здравым рассудком.

Мда, хреновая у Вас логика, может по этому Вы и боитесь её, но а как быть, Вы же должны как-то понимать то что сами говорите, и то, куда нас посылаете?
Абель в № 251993 пишет:
Логика-это число зверя Иоанна богослова. Сатана-это зверь,вооружённый умом.Треугольник вниз к животным страстям.

Ну Вы блин даёте.
#251997 24.04.13 04:11
Абель в № 251993 пишет:
Логика-это число зверя Иоанна богослова. Сатана-это зверь,вооружённый умом.Треугольник вниз к животным страстям.


Аналогия есть руководящий закон в Природе, единственная истинная нить Ариадны, которая может провести нас через самые запутанные тропы ее владений, к ее первичным и конечным тайнам. Природа, как творческая мощь, беспредельна, и никакое поколение физических ученых никогда не сможет похвалиться, что оно исчерпало ее пути и методы, как бы ни были однообразны законы, которым она следует.

Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.2 ч.1 ст.VI


Ответ на это: все в Природе должно быть судимо по аналогии. Хотя высочайшие Божества (Архангелы или Дхиани-Будды) не в состоянии проникнуть в тайны, лежащие слишком далеко за пределами нашей Планетной Системы и видимого Космоса, все же в древние времена были великие ясновидцы и пророки, которые имели возможность ретроспективно проникнуть в тайну Дыхания и Движения, когда системы миров покоились и были погружены в свой периодический сон.

Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.1 ст.5 шл.3

Следовательно, существовала чисто интеллектуальная и метафизическая или «Внутренняя Наука» и такая же чисто материалистическая или «поверхностная наука», и обе они могли быть объяснены Декадою, как содержащею их обеих. Короче говоря, они могли быть изучаемы, как посредством дедуктивного метода Платона, так и индуктивного метода Аристотеля. Первый исходил из божественного понимания, по которому множество произошло от единства. или же, что единицы Декады появились лишь, чтобы, в конце концов, быть вновь поглощенными и исчезнуть в Бесконечном Круге. Последний основывался лишь на чувственном восприятии, при котором Декада могла рассматриваться или как размножающееся единство, или как материя, которая дифференцируется; и изучение ее ограничивалось лишь внешним планом, крестом или числом семь, которое исходит от десяти или совершенного числа, как на Земле, так и на Небе.

Эта двойная система, вместе с Декадою, была принесена Пифагором из Индии.

Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.2 ч.2 отд.10

ВОПРОС — Любопытно почитать Шопенгауэра и Гартмана и проследить, как они, шаг за шагом строя четкие и логичные умозаключения, основанные на здравом смысле, приходят к тем же самым основополагающим идеям, которые столетия назад были известны в Индии и особенно поддерживались ведантистской системой. Можно, конечно, возразить — мол, они пришли к этому благодаря использованию индуктивного метода. Но, во всяком случае, с Шопенгауэром дело обстояло не так. Он сам признался, что идея осенила его, как вспышка озарения. Получив свою основополагающую идею таким образом, он систематизировал факты так, что читателю кажется, будто идея, в действительности полученная им интуитивным путем, является логическим выводом из имеющихся фактов.

ОТВЕТ — Это верно в отношении не только философии Шопенгауэра, но и всех великих открытий современности. Как, к примеру. Ньютон открыл закон гравитации? После простого падения яблока, а не в результате проведения серии сложных экспериментов. Придет время, когда метод Платона не будет столь безоговорочно отвергаться и люди будут благосклонно относиться к методам обучения, которые позволяют развить эту в высшей степени духовную способность.

Источник: Протоколы ложи Блаватской, встреча IV


Это теория, основанная на верном знании прошлого и никогда не иссякающей аналогии в природе; она ведет посвященного к предвидению грядущих событий, даже не принимая в расчет психические способности.

Источник: Блаватская Е.П. - Преждевременный феноменальный рост
Оккультист работает, конечно, не ради того "знания", которое обычно имеют ввиду; оно приходит к нему, по сути дела, вследствие того, что он сумел удалить покров, который скрывает от его взгляда истинное знание. Основа знания существует повсюду, поскольку феноменальный мир снабжает нас в изобилии фактами, причины которых должны быть открыты. В феноменальном мире мы видим только следствия, поскольку каждая причина в этом мире является сама по себе следствием какой-либо другой причины, и так далее; и, поэтому, истинное знание заключается в отыскивании корней всех феноменов, и, таким образом, в достижении правильного понимания первоначальной причины, "необоснованной основы", которая, в свою очередь, не является следствием.

Правильно постигая что-нибудь, человек может использовать только те чувства или органы, которые соответствуют природе данного объекта. Таким образом, для постижения ноуменального, необходимым условием является ноуменальное чувство; в то время как преходящий феномен может быть воспринят с помощью чувства, соответствующего природе этого феномена. Оккультная философия учит нас тому, что лишь седьмой принцип представляет собой вечную Реальность, в то время как остальные, принадлежащие к непостоянному "миру форм", являются иллюзорными в том смысле, что они временны и преходящи. Этим ограничен феноменальный мир, который можно заметить благодаря чувствам, соответствующим природе этих шести принципов. Таким образом станет понятным то, что лишь седьмое чувство, которое имеет отношение к ноуменальному миру, может постигнуть Абстрактную Реальность, лежащую в основе всех феноменов. Поскольку этот седьмой принцип является всепроникающим, он в скрытом виде существует во всех нас; и тот, кто хочет достигнуть истинного знания, должен развивать в себе это чувство, или, скорее, он должен снять тот покров, который закрывает от него проявление этого чувства. Всякое чувство индивидуальности ограничено только этими низшими шестью принципами, поскольку они связаны лишь с "миром форм". Следовательно, истинное "знание" может быть обретено лишь благодаря срыванию всех покровов майи, порожденных чувством индивидуальности перед лицом безличной атмы.

Все это относится только к той индивидуальности, центром которой является эгоизм, или, скорее, последний создает первую и vice versa [наоборот], поскольку они взаимодействуют и реагируют друг на друга.

Источник: Блаватская Е.П. - Могут ли махатмы быть эгоистичными?
#251998 24.04.13 04:33 (правка 24.04.13 04:34)
volt в № 251946 пишет:
Добавлю еще несколько цитат из "Комментариев к ТД" о "Точке в Круге"
ВОПРОС — Значит, Первый Логос — это первая точка в круге?
ОТВЕТ — Это точка в круге, который не имеет ни границ, ни пределов, а также не может иметь никакого имени или атрибута. Это Первый Непроявленный Логос одновременен с линией, прочерченной по диаметру Круга. Первая линия или диаметр — это Матерь-Отец; от нее исходит Второй Логос, который содержит в себе Третий — Проявленное Слово.
Эта точка - Просто абстракция никак не называемая и нигде не находимая.


Очень странные выводы, и в виду того что точка никак нигде не называется, а я столько названий уже привела от одной только Е.П. И то что она нигде не находится, я считаю с точностью до наоборот, то есть, она находится везде. Ну а если читать целиком, - Эта точка - Просто абстракция никак не называемая и нигде не находимая., то вообще нонсенс какой-то получается, словно ничего и не было, и на кой мы вообще здесь собрались.

ВОПРОС — Как Треугольник становится Квадратом, а Квадрат — шестигранным Кубом?

ОТВЕТ — В оккультной и пифагорейской геометрии считается, что Тетрада объединяет в себе все, из чего сотворен Космос. Точка, или Один, переходит в Линию — Два; Линия — в Плоскость — Три; и Плоскость, Триада, или Треугольник, когда над ним ставится точка, переходит в геометрическое тело — Тетраду, или Четыре. В Каббале Кетер, или Сефира, то есть точка, излучает Хокму и Вину, которые оба соответствуют Махату в индусских Пуранах, и эта Триада, погружаясь в материю, производит Тетраграмматон или Четеерицу, а также и нижнюю Тетраду. Это число содержит как продуктивные, так и производные числа. Удвоенная Дуада производит Тетраду, а удвоенная Тетрада образует Семь. С другой точки зрения, это Дух, Воля и Разум, оживляющие четыре низших принципа.
#251999 24.04.13 05:39
Абель в № 251993 пишет:
Треугольник вниз к животным страстям.

так и говорю, что не стоит свои животные страсти возводить в абсолют. Вы "почему на людей то нападаете, со своими советами, посылами, и желаниями помочь, а потому что Ваша животное желание выглядеть лучше, умнее, выше, не даёт Вам не времени ни повода подумать логически над тем, кому, как, и что сказать. Вы как уже только себя не называли, а между тем несли свою пургу, и это без малейшего зазрения совести, продолжая считать себя дающей рукой, и продолжать нести ахинею."
Я, естественно тоже как и все говорю глупости, и не лишена определенных страстей, но, я не считаю себя выше кого-то, и глупости мои по незнанию а не как у Вас например, в виду "очередного просветления". Для начала, надо научиться происходящие у себя вещи называть своими именами, проще говоря, всё начинается с внутренней правды.

Я к примеру, когда спрашиваю себя: что я тут до сих пор делаю? На самом деле не отвечаю себе на этот вопрос честно, а пока просто всячески оправдываю себя, потому как уверенна что ответь я честно на этот вопрос, и меня перестанет тут быть, к чему всё и идёт в принципе.
#252007 24.04.13 10:19 (правка 24.04.13 10:20)
lr
Olga Laguza в № 251999 пишет:
Абель в № 251993 пишет:
Треугольник вниз к животным страстям.

так и говорю, что не стоит свои животные страсти возводить в абсолют. Вы "почему на людей то нападаете, со своими советами, посылами, и желаниями помочь, а потому что Ваша животное желание выглядеть лучше, умнее, выше, не даёт Вам не времени ни повода подумать логически над тем, кому, как, и что сказать. Вы как уже только себя не называли,

А, может, Абель и в самом деле спустился к нам из мира Дэвов, и для него вполне естественно то, что нам надо еще "догонять". :-)
Только он забыл, зачем вернулся на эту грешную землю. Какие-то кармические долги...
#252015 24.04.13 14:34
Olga Laguza в № 251998 пишет:
Очень странные выводы, и в виду того что точка никак нигде не называется, а я столько названий уже привела от одной только Е.П. И то что она нигде не находится, я считаю с точностью до наоборот, то есть, она находится везде. Ну а если читать целиком, - Эта точка - Просто абстракция никак не называемая и нигде не находимая., то вообще нонсенс какой-то получается, словно ничего и не было, и на кой мы вообще здесь собрались.

Я уже Вам сказал ведь, что вы говорили про точку в яйце, которая представляет материю в ее абстрактном смысле. Зародыш, который нигде не находим и всюду видим во время периода деятельности. В центре каждого атома имеется этот зародыш и в совокупности своей они образуют нумен вечной и нерушимой материи. Можете называть ее как угодно, хоть точкой или треугольником, но суть не изменится от этого.
#252040 24.04.13 19:05 (правка 24.04.13 19:08)
Olga Laguza в № 251995 пишет:
Это не логика, это лень.
Это логика,которую использует лень.Вы видели изображение обоюдоострого меча выходящего изо рта?Вот это и есть логика,которую использует либо треугольник опущенный вниз-логика в угоду эго,либо треугольник развёрнутый вверх-логика единства-что и есть отношение точки к окружности.
-Мда, хреновая у Вас логика, может по этому Вы и боитесь её, но а как быть, Вы же должны как-то понимать то что сами говорите, и то, куда нас посылаете?
-Причём тут я?Мы не должны заниматься взаимным перемыванием костей,как я понимаю теософию,мы должны разбирать отвлечённые варианты -не мои и не ваши и не чьи-просто -примеры для рассмотрения взаимодействия принципов.
-Хотя высочайшие Божества (Архангелы или Дхиани-Будды) не в состоянии проникнуть в тайны, лежащие слишком далеко за пределами нашей Планетной Системы и видимого Космоса, все же в древние времена были великие ясновидцы и пророки, которые имели возможность ретроспективно проникнуть в тайну Дыхания и Движения, когда системы миров покоились и были погружены в свой периодический сон.
-Почему вы так ревностно отказываете другим в этом ретроспективном видении? Вы должны же знать,что то,что с трудом давалось древним адептам,в наше время приблизилось и уже достижимо с гораздо меньшими усилиями.Вот вы сами привели снова цитату,подтверждающую,что видение можно как-то ещё переложить на язык логики-но у каждого это будет в разной степени удачливости,что вовсе никак не отменяет виденное.
-нападаете, со своими советами, посылами, и желаниями помочь, а потому что Ваша животное желание выглядеть лучше, умнее, выше, не даёт Вам не времени ни повода подумать логически над тем, кому, как, и что сказать. Вы как уже только себя не называли, а между тем несли свою пургу, и это без малейшего зазрения совести, продолжая считать себя дающей рукой, и продолжать нести ахинею.
-Вы так мне приписываете.А почему вы мне приписываете животное желание?Может я им не обладаю от роду,может моя конструкция лишь внешне похожа на вашу и вы приписываете мне свои качества.Почему вас так бесит просветление другого? Так и фариссеев бесило,что Христос им говорил о себе.Также они говорили:То Моисей,а ты не Моисей.Не за дела хотим тебя побить камнями,а за то,что сам о себе свидетельствуешь называя себя Богом.Может вам нужны чудеса?Так Христос их заменил знамением Ионы,и не признал их свидетельством духовности,а вот Слова Иоанна Крестителя,хотя он и не был ни пророком ни ясновидцем-признал как истину.Не беситесь,это от слова бесы,то есть овладевание нехорошей силой.
lr.А, может, Абель и в самом деле спустился к нам из мира Дэвов, и для него вполне естественно то, что нам надо еще "догонять". :-)
Только он забыл, зачем вернулся на эту грешную землю. Какие-то кармические долги.
-Вы недалеки от истины-система Сириуса.Долги связаны с ТД .Но вы лучше поищите в себе эту связь,вы тоже здесь не просто так.Знания брались отовсюду и отовсюду давались,разными силами.Они кармически привлекаются при оглашении знания,и так же дающий знания кармически возвращается на круг чтоб завершить карму.Так Будда приходил уже,так и ЕПБ и её соратники должны исправить последствия ТО и ТД.
#252048 24.04.13 19:49
Абель в № 252040 пишет:
Это логика,которую использует лень.Вы видели изображение обоюдоострого меча выходящего изо рта?Вот это и есть логика,которую использует либо треугольник опущенный вниз-логика в угоду эго,либо треугольник развёрнутый вверх-логика единства-что и есть отношение точки к окружности.


Заем делаете упор на логику? Мы за последнее время трижды пересекались в 3-х разных темах, и я каждый раз говорила Вам о причине. Логика, это был Вам совет, в ответ на Ваш посыл сходить куда-то там. Логика нужна не меньше не больше чего бы то ни было, если человек действительно хочет развиваться, или даже просто красоваться . Если бы Вы были внимательней, то поняли бы что я каждый раз советовала Вам действительно дело. Не хочу снова перечислять всё то что Вас цементирует, потому как вошкаясь с Вами я врежу и себе, по крайней мере задерживаю.

Ло́гика (др.-греч. λογική — «наука о правильном мышлении», «искусство рассуждения» от λόγος — «речь», «рассуждение», «мысль») — раздел философии, наука о формах, методах и законах интеллектуальной познавательной деятельности, формализуемых с помощью логического языка. Поскольку это знание получено разумом, логика также определяется как наука о формах и законах правильного мышления. Поскольку мышление оформляется в языке в виде рассуждения, частными случаями которого являются доказательство и опровержение, логика иногда определяется как наука о способах рассуждения или наука о способах доказательств и опровержений. Логика как наука изучает способы достижения истины в процессе познания опосредованным путём, не из чувственного опыта, а из знаний, полученных ранее, поэтому её также можно определить как науку о способах получения выводного знания.

Одна из главных задач логики — определить, как прийти к выводу из предпосылок (правильное рассуждение) и получить истинное знание о предмете размышления, чтобы глубже разобраться в нюансах изучаемого предмета мысли и его соотношениях с другими аспектами рассматриваемого явления.

В любой науке логика служит одним из основных инструментов. В процессе решения возникающих задач также существенны: интуиция, эмоции, образное видение мира и многое другое. Однако нестрогость мышления еще не значит, что оно не подчинено логике.
Вики.
#252049 24.04.13 19:58
Плюют в озеро бодхичитты, мутят воду, шурудят мелом формулами по доскам рукава засаленные с востока до запада, слюнявят книги бухгалтерские счетоводы разных мастей,а оно как стеклышко Оказия однако. Вот это чудо из чудес.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#252051 24.04.13 19:59
volt в № 252015 пишет:
Я уже Вам сказал ведь, что вы говорили про точку в яйце, которая представляет материю в ее абстрактном смысле. Зародыш, который нигде не находим и всюду видим во время периода деятельности. В центре каждого атома имеется этот зародыш и в совокупности своей они образуют нумен вечной и нерушимой материи. Можете называть ее как угодно, хоть точкой или треугольником, но суть не изменится от этого.

Вот сейчас сказали, а то всё нельзя да нет . Суть Ее менять никто не собирался, а просто хотелось расширить о ней представление, что и случилось, спасибо.
#252053 24.04.13 20:06
Однако нестрогость мышления еще не значит, что оно не подчинено логике.
- Вот тут нам не разжёвывают как это происходит и почему,просто предлагают принять это,хотя я бы назвал это навязыванием.Вот против этого "глотания" я и выступаю.То есть нам скормили этот тезис ,а потом им же и тычут в качестве доказательств.Так не пойдёт,Сначала кирпич априори,а затем здание.Использовать блоки сомнительной конструкции в строении-преступная халатность.И так в каждом случае.Сначала проверка кирпича на прочность,а только затем всё прочее.Именно этим я почти всегда и занимаюсь,чем и вызываю недовольство-никто не хочет проверять свой кирпич уже после постройки.В жизни люди ведут себя так же.Они покупают золото,затем мучаются сомнениями в его подлинности,а проверить кислотой боятся-а вдруг раствориться?И ещё это они защищают как логичность.Если в этом мире такова логичность,то я буду счастлив свалить с этой чокнутой дыры.
#252065 24.04.13 22:27 (правка 24.04.13 22:27)
CCLXXX в № 251950 пишет:
ноу боди? забыли про себя

Без относительности к "Я" (а точнее, принципа обособленности - ахамкара) невозможны ни тьма, ни свет, ни многое ни цельное.

Одно и тоже сказать: мир мы воспринимаем через органы чувств и мир нам показывают (своим способом) эти органы чувств, подобно тому как И. Ярмольник когда-то изображал на сцене циплята табака, чайник и грифа.
ie
#252069 24.04.13 22:59 (правка 24.04.13 23:15)
Абель в № 252053 пишет:
Сначала кирпич априори,а затем здание.


Это тезис, как любой тезис он хорош тем, что это скелет программы, а нужна программа которая будет развиваться вместе с тобой до горизонта событий. Линия горизонта есть, а горизонта нет, то есть единственно осязаемый горизонт ты. Себя нужно развернуть в олицетворениях, логике тезиса(формулы), осознании смыслов, которые дают олицетворения через проявление их качеств и сворачивать в более совершенной форме тем что она будет поднята к осмыслению к универсальному Эго и выступлению от его лица в некотором роде

Как физическая любовь расширяет круг эгоизма полудикаря, преобразуя личный эгоизм в семейный, так и соседские чувства семей, переводящие семейный эгоизм в племенной, а потом и в национальный, именуемый патриотизмом; как ментальное сродство и притяжение метафизических натур или астральное сродство артистических, соединяющее их в кружки и школы,- так и Высокая Универсальная Любовь ко всему живому, ко всему проявляющемуся в Архетипе, Человечестве и Природе, служат мощным побудителем или укротителем процесса плодотворной, эволютивной, искупительной медитации, представляющейся главным орудием наших Герметических Реализаций.


http://www.youtube.com/watch?v=w2LMBcMGqUM


dusik_ie в № 252065 пишет:
подобно тому как И. Ярмольник когда-то изображал на сцене циплята табака, чайник и грифа.


да можно пойти и путем постижения и подъема по уровням плагиата, потому что этот путь восходит к высшему тождеству(Высшая Пара Близнецоа), через подражание божественной сущности
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#252074 24.04.13 23:24 (правка 24.04.13 23:25)
CCLXXX в № 252069 пишет:
да можно пойти и путем постижения и подъема по уровням плагиата, потому что этот путь восходит к высшему тождеству(Высшая Пара Близнецоа), через подражание божественной сущности
А когда это приносило свои плоды?То есть тут шестерёнчатый механизм.Если духовность рождает нравственность,то подражание нравственности приведёт к духовности. Но христианство пока эксперементируя с этой формулой не добилось стабильных результатов.Просветление порождает нравственность,а вот наоборот не выходит.Как сказал Бодхидхарма,это всего лишь порождает благую карму,которая рано или поздно исчерпается.
#252078 25.04.13 00:16 (правка 25.04.13 00:37)
Абель в № 252074 пишет:
Если духовность рождает нравственность,то подражание нравственности приведёт к духовности.


Нравственно все - вот формула духовности. Это завет Демиурга, который мало кто понимает о чем идет речь, где он должен, чем и как исполнятся. Уж точно не действиями в привычном смысле.

Абель в № 252074 пишет:
христианство пока эксперементируя с этой формулой не добилось стабильных результатов


нестабильность это череда стабильных результатов и не думаю, что "христианство" реальнее хлеба насущного и людей, мало отличающихся внешне и внутренне
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#252081 25.04.13 00:39
CCLXXXВы не небожитель и даже не в гостях у оных,потому жестоко пенять дальтоников за их попытки видеть радугу.Когда они превзойдут себя,они увидят,что нравственно всё,но пока они обречены использовать все средства,чтоб попасть на борт ковчега спасения.
#252082 25.04.13 00:42 (правка 25.04.13 00:45)
Абель в № 252074 пишет:
карму,которая рано или поздно исчерпается.



Вы заговорили о карме, об этом специфичном термине и я решил немного почитать. Потому что новые теософы сильно зашторили его понимание, но жонглируют им как я шнурком на спортивной куртке

http://psylib.org.ua/books/shchb01/txt10.htm
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#252083 25.04.13 01:04
CCLXXX в № 252082 пишет:
Абель в № 252074 пишет:
карму,которая рано или поздно исчерпается.



Вы заговорили о карме, об этом специфичном термине и я решил немного почитать. Потому что новые теософы сильно зашторили его понимание, но жонглируют им как я шнурком на спортивной куртке

http://psylib.org.ua/books/shchb01/txt10.htm
Нас удовлетворит только истина.Пусть спорят великие пандиты,мы не будем ждать и зависеть от их вердикта.Карма это весы ,где ось-этика сердца.Блуждание извилистыми тропами вокруг него,неизменно приводят к его центру,но будучи не осознанным как реальное сокровище,остаётся ждать следующего к нему возвращения-и так всё время.Это колебание есть синусоида фохата .В принципе да,нравственный закон когда читается на языке сердца и безразличный на языке технической стороны творения.

-не думаю, что "христианство" реальнее хлеба насущного и людей, мало отличающихся внешне и внутренне

И всё же не хлебом единым жив человек...
#252109 25.04.13 10:16 (правка 25.04.13 11:14)
Абель в № 252083 пишет:
И всё же не хлебом единым жив человек...


да довольно устоявшийся стереотип

человек жив нетройственностью планов в своевременности и настоящем, а хлеб такая же эманация Логоса как и все остальное

как пример - момент когда кусок хлеба нужен умирающему ребенку, проповедник отделается этим старинным тезисом,а когда его подвесят вниз головой за ногу, держа за ботинок над пропастью, его богом станет и узел на шнурке, который сохранит жизнь его индивидуальности, простой узелок будет связывать три его тела с центром вселенной, Звездой Востока

чтобы понять Философскую Вещь, нужно поставить ее в правильные условия как себя самого, это и есть настоящая Наука и ее трехпланный эксперимент который завещат нам Триждывеличайший, он научил людей заключать в простые и обыденные вещи Мир и открыать его Тайны в теле одной его инкарнации(воплощении,к чему относится и хлеб и узелок на шнурке и наше тело)

Для героя "Метаморфоз" это был "день его возрождения в недрах мистерий". Посвящение завершалось на третий день ритуальным пиршеством. Но спустя год, все так же по указанию богини, неофит вводился в "ночные таинства высшего бога" (XI, 28) – ритуал, связанный, вероятно, с Inventio Осириса. Наконец, богиня снова является ему и повелевает в третий раз пройти некое посвящение; однако об этих последних посвятительных испытаниях Апулей умалчивает.

Зосима описывает видение, которое было ему во сне: некто по имени Ион рассказывает, как его пронзили мечом, разрезали на части, обезглавили, содрали с него кожу, со. жгли в огне, и что он претерпел все это для того, "чтобы его тело смогло превратиться в дух". Проснувшись, Зосима спросил себя, не относится ли все то, что он видел во сне, к алхимическому процессу соединения Воды, не является ли Ион прообразом, наглядным изображением Воды. Как показал Юнг, эта вода есть aqua permanens ["постоянная вода"] алхимиков, а "пытка" Огнем соответствуют процессу separatio ["разделения" ]56.

Отметим, что описание Зосимы не только напоминает расчленение Диониса и других "умирающих богов" мистерий (чье "страдание" в каком-то смысле соответствует фазам растительного цикла, особенно это касается мучений, смерти и воскресения "духа Зерна"), но и являет черты поразительного сходства с посвятительными видениями шаманов и вообще со схемой, лежащей в основании всех архаических обрядов посвящения. Шаманские посвятительные испытания, хотя они и проходили во "втором состоянии", отличались иногда крайней жестокостью: будущий шаман "в духе" присутствовал при своем расчленении, обезглавливании и смерти57. Если принять во внимание универсальность этой посвятительной схемы, а, с другой стороны, связь между металлургами, кузнецами и шаманами; если представить такую вероятность, что древние сообщества металлургов и кузнецов Средиземноморья имели свои собственные мистерии, то видение Зосимы вписывается в духовный мир, присущий традиционным обществам. Тогда сразу проясняется и огромное новшество алхимиков: они перенесли на Материю посвятительную функцию страданий. Благодаря алхимическим операциям, тождественным "мучениям", "смерти" и "воскресению" миста, вещество превращалось, т.е. достигало трансцендентного состояния: оно становилось "золотом". Золото, как известно, – символ бессмертия. Таким образом, алхимическая трансмутация означает достижение материей совершенства58, а для алхимика – завершение его "посвящения".

В традиционных культурах руды и металлы рассматривались как живые организмы: говорилось об их зачатии, созревании, рождении и даже об их браке (§15). Греко-восточные алхимики восприняли все архаические верования и сообщили им новое значение. Алхимическое соединение серы и ртути почти всегда выражалось в терминах "брака". Однако этот брак был также мистическим союзом двух космологических начал. В этом новизна алхимической перспективы: Жизнь Материи более не обозначается в терминах "витальной" иерофании, как у древнего человека, но приобретает "духовное" измерение; иначе говоря, воспринимая посвятительное значение драмы и страданий, Материя принимает также и судьбу Духа. "Посвятительные испытания", которые для Духа завершаются освобождением, просветлением и бессмертием, в случае с Материей ведут к трансмутации, к Философскому Камню. Можно было бы сравнить это смелое пере осмысление древнего мифо-ритульного сценария (вызревание и рост руды в утробе Матери-Земли; плавильная печь, уподобленная новой теллурической матке, где руда завершает свое созревание; рудокоп и металлург, заменяющие собой Мать-Землю, дабы ускорить и завершить "рост" руды" с "трансмутацией" старых земледельческих культов в религию мистерий. Ниже мы поговорим о последствиях этих попыток "одухотворить" Материю, чтобы она пережила "трансмутацию"59.
Мирча Элиаде

ИСТОРИЯ ВЕРЫ И РЕЛИГИОЗНЫХ ИДЕЙ
ТОМ ВТОРОЙ: ОТ ГАУТАМЫ БУДДЫ ДО ТРИУМФА ХРИСТИАНСТВА


Речь конешно идет о науке и испытаниях ментально-астрального характера. Что касается физического посвящения, то это наш обыденный физический опыт, данные которого будут служить аргументами и азбукой этой науки, как сказано о том, где они на самом деле обрабатываются. Люди не желают переносить скоротечный опыт физического посвящения данного нам в течении обычной жизни в обществе на ментальный план,а так, если бы люди быстро его переработали и сохранили в памяти, то могли бы избежать его на социально-физическом плане. То есть время на физический цикл посвящения довольно ограничено для индивиддума и невозможно если он внутренне немотивирован метафизически его переработать.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#252130 25.04.13 11:28 (правка 25.04.13 11:41)
Поэтому Абель посвятительная школа предлагает взять на себя мужество переработать себя и свой опыт и опыть других людей на ментальном а не на физическом плане, взяв его данные за азбуку. К сожалению, такая возможность дана не всем и не всегда ввиду того что дамоклов меч никогда не покидает настоящего,в котором живут три наших тела во времени. Собственно поэтому "библии" всегда будут извращены для того чтобы существал опыт физического цикла и то что служило способом просвещения для кого-то будет приниматься за руководство к действию на физическом плане, даже ввиду того что всегда за мыслью следует и тело, только мысль принадлежит одним а тела другим воплощениям Мастера.

Абель в № 252083 пишет:
не хлебом единым жив человек


Для этого существует и другая дисциплина - механизмы воплощений как таковых. Рассматривать подробно которые мы не будем.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#252157 25.04.13 14:48
В традиционных культурах руды и металлы рассматривались как живые организмы: говорилось об их зачатии, созревании, рождении и даже об их браке (§15). Греко-восточные алхимики восприняли все архаические верования и сообщили им новое значение. Алхимическое соединение серы и ртути почти всегда выражалось в терминах "брака". Однако этот брак был также мистическим союзом двух космологических начал. В этом новизна алхимической перспективы: Жизнь Материи более не обозначается в терминах "витальной" иерофании, как у древнего человека, но приобретает "духовное" измерение; иначе говоря, воспринимая посвятительное значение драмы и страданий, Материя принимает также и судьбу Духа. "Посвятительные испытания", которые для Духа завершаются освобождением, просветлением и бессмертием, в случае с Материей ведут к трансмутации, к Философскому Камню. Можно было бы сравнить это смелое пере осмысление древнего мифо-ритульного сценария (вызревание и рост руды в утробе Матери-Земли; плавильная печь, уподобленная новой теллурической матке, где руда завершает свое созревание; рудокоп и металлург, заменяющие собой Мать-Землю, дабы ускорить и завершить "рост" руды" с "трансмутацией" старых земледельческих культов в религию мистерий. Ниже мы поговорим о последствиях этих попыток "одухотворить" Материю, чтобы она пережила "трансмутацию"59.
Мирча Элиаде


У Е.П.Блаватской в биографических записках, есть упоминание о подобном.
"...Все они говорили о "браке красной Девы с Иерафантом" и "астрального минерала с сивиллой", о сочетании женского и мужского начал в определенных алхимических и магнетических операциях,..."
#252159 25.04.13 15:04
с иера[фантом], иера[фант], как бы получается Иерархия и фантом, фант, форма, лицо и т.п.
#252161 25.04.13 15:07
Olga Laguza в № 251995 пишет:
Абель в № 251993 пишет:Ольга,логика зачастую вовсе не здорова.

А что у нас есть, из того что здорово и, то что мы можем здесь проявить?

Вы пропустили важный вопрос, и он тем более становится важен в виду Вашего поста ниже.
Абель в № 252040 пишет:
-Вы недалеки от истины-система Сириуса.Долги связаны с ТД .Но вы лучше поищите в себе эту связь,вы тоже здесь не просто так.Знания брались отовсюду и отовсюду давались,разными силами.Они кармически привлекаются при оглашении знания,и так же дающий знания кармически возвращается на круг чтоб завершить карму.Так Будда приходил уже,так и ЕПБ и её соратники должны исправить последствия ТО и ТД.
#252163 25.04.13 15:16 (правка 25.04.13 15:18)
Абель в № 252040 пишет:
А почему вы мне приписываете животное желание?Может я им не обладаю от роду,может моя конструкция лишь внешне похожа на вашу и вы приписываете мне свои качества.Почему вас так бесит просветление другого?

Меня "бесит" наглое вранье.
Животные желания придумала не я, я просто подвержена им как и все в той или иной форме, и стараясь держать их, работая над ними, с ними, не суть сейчас, а суть то, что я их вижу, как и каждый кто признал их в себе, кто осознано подходит к этому вопросу.
#252176 25.04.13 16:05
Olga Laguza.Я вам уже устал повторять:невидение -еще не повод обвинять видящего в вранье.А абстракцию действительно не возможно переложить на язык логики,она звучит ритмом аналогий и это пульс жизни,дающий жизнь всему низшему.Хорошо,я попробую привести наглядный пример,против линейных формул:
Спустилась муза из седьмого неба
из чудных и блистающих миров,
неся с собой на крыльях чудо света,
чтоб им наполнить смыслы и значенья слов.
Но пелена легла,как мгла глухо-слепая
на черствый мавзолей дремлющих сердец,
напрасно муза радугой сияя,
звала их в светлый сказочный дворец.
И тут одна струна вдруг содрогнулась,
и натянулась в напряжении дрожа,
струна,что в сердце протянулась,
и Музе вторила звеняще-жалобно и сотряхнулась ржа...
Сначала стонуще пронзительно,она спешила
успеть сыграть небесной музыки свой миг,
чтоб хоть одной единой нотой,
но завершить отчаянья свой безобразный скрип.
Все выше и ликующе,уже вся трепетала,
на всех октавах,и сквозь сумрачный гранит,
к Музе протянула дотянувшись,
вновь засиявшую серебряную нить.
-Может не складно,но я пытаюсь показать смысл,который не читается в самих фразах линейно,но читается за фразами.