Портал Теософического Сообщества

#243892 09.03.13 03:02 (правка 09.03.13 03:09)
Fifacerico в № 243455 пишет:
Для того чтобы получился результат должны присутствовать три обязательных составляющих: дух-душа-тело,


Хорошо сказала. Что интересно душа действительно ресурс,а тело карта, хотя тут под телом понимается не в буквальном смысле твое тело,а "опорное тело" (символ, воли, переработки сознания). Что до духа, то пока он просто воля, он развивается и проявляется в отражении относительно осознания "опорного тела" как архетипа в сознании.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#243902 09.03.13 10:40
Лану: мы можем войти в это глубже?

"Крайне рискованно было бы дать ученику даже символическое указание на его механизм. А указание дать надо, раз аркан помещен в серии откровений. Вот Учителя и решили указать ученику на то, чего не надо делать, чтобы он своим умом дошел до схемы того, что нужно делать.
Какой же путь медитации избрать ученику для посвящения в положительную фазу аркана?"

"...картина аркана иллюстрирует как раз отрицательную фазу ее первичного арифмологического разложения. Да оно и понятно: самый аркан относится к величайшим и опаснейшим Посвятительным Тайнам."

"Если он каббалист, то он начнет с изучения остальных арифмологических разложений числа 21 в положительных фазах проявления (иероглифа) шин."
#243904 09.03.13 10:52
Лану, вы не обижайтесь, но просто боюсь обсуждать эту тему подробно. Ибо она проливает свет на многие вещи. И говорить про них опасно для жизни и здоровья. И в первую очередь вам тут настучат по голове, ибо поймете какую чушь несла ЕПБ и почему...и что творят те кто назвались махатмами. Вы сможете понять отчего в этом мире столько насилия и как это поддерживается...и многое, многое другое об чем не говорят.
#243920 09.03.13 11:58
CCLXXX, опираться на эту опору можно по разному. Именно этим и заинтересовали две личности, обе опирались на архетип. Но одному эта опора досталась ценой в 20млн душ, а другой не наступал при этом на чужие души. Речь идет о Мессинге и Нострадамусе. Все завист от того кто рулит, а не какими механизмами.
#243938 09.03.13 13:44 (правка 09.03.13 13:45)
Fifacerico в № 243920 пишет:
Все завист от того кто рулит, а не какими механизмами.


Да, тут не сразу разберешься. Один условие перемен, а другой условие их непрерывности и сохранности индивидуальности. Трудное сочетание.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#244002 09.03.13 20:10
Лану
("лану")
Fifacerico в № 243904 пишет:
Лану, вы не обижайтесь, но просто боюсь обсуждать эту тему подробно. Ибо она проливает свет на многие вещи. И говорить про них опасно для жизни и здоровья.

21 Человек блуждающий в домыслах сходит с пути подобно стреле летящей в глухом лесу. Постигающий истину в чистоте и молчании станет солью новой земли и огнем нового неба. ("Ответы непосвященному", чать 4 ZAROLF - ZAROLF - Сердечно благодарю! )
Vladisti в № 243885 пишет:
21 Аркан кратко : "хватит болтать, лану!"

Vladisti - Благодарю Сердечно !

Fifacerico - Сердечно Благодарю ! Должно быть "Постигающий истину в чистоте и молчании" - медитация, на что и Вы указали "Какой же путь медитации избрать ученику для посвящения в положительную фазу аркана?". А о медитации блаблабла - 100 % "трата личного времени" Вроде ничего и не остается.... и выбирать тоже не надо. Заткнуться - это когда не надо ничего выбирать
#244080 10.03.13 11:51
Лану, человека делают его стремления. Медитация это средство достижения. Дело вовсе не в том что вам предлагают замолчать, а в том что чистота требуемая для медитации это условие необходимое чтобы эта практика состоялась.
Если ум находится в смятении, если чувства вводят в состояние опьянения - медитация не получится. Это будет не медитация.
Лану, ваше состояние смятения подпитываются другими людьми. Их взгляд на то что правильно или нет заставляет вас сравнивать. Сравнивать и избавляться от того что ими порицается, уводя ваше внимание от того по какой причине вы все же поступаете так или иначе. Это все больше и больше отдаляет от понимания своей природы, а значит и от возможности что-либо изменить. Vladisti правильно сказал что вы теряете свое время, но не потому что болтаете, а потому что позволяете другим диктовать вам условия изменений. Вы не знаете кто вы, чего на самом деле хотите, куда вы идете и не знаете цены которую вы готовы за это заплатить. Применяя методы и практики чужих людей вы не найдете свою дорогу. Да они на это не расчитаны, все методы созданы для того чтобы сбить с пути, для того чтобы однажды вы задумались о своем.
Только тогда когда вы соберете этот "квадрат" из ответов на эти вопросы, только тогда вы сможете собраться в Путь. До этого это путь вникуда, потому что другие прочно держат сети иллюзии, т.к. они не хотят чтобы вы выбрались и даже жизни отдадут лишь бы вы не ушли...
#244084 10.03.13 12:32
CCLXXX, действительно трудное. Я обычно клала белый камень на весы, в такой ситуации. Но время меняется, я решила камни не ложить, а оба выкинуть в море...это избавит от лишней тяжести и не затронет весы...
#244129 11.03.13 07:44 (правка 11.03.13 07:52)
Лану
("лану")
Fifacerico в № 244080 пишет:
Вы не знаете кто вы, чего на самом деле хотите, куда вы идете и не знаете цены которую вы готовы за это заплатить. Применяя методы и практики чужих людей вы не найдете свою дорогу. Да они на это не расчитаны, все методы созданы для того чтобы сбить с пути, для того чтобы однажды вы задумались о своем.


Содержимое постов #13635627.02.2011 00:37, #13637127.02.2011 02:01 , #13635827.02.2011 00:49
"В моей теме ZAROLF как то писал что у животных три чакры, их не три, но на точке пересечения видно как три, остальные вне зоны нашей досягаемости, поэтому с тем же успехом можно сказать что мы их видим точно так же лишь частично, а не так как они выглядят друг для друга. Наверное поэтому и пришла к выводу что для всех одно направление это плохо, у каждого свое, при чем пространство построено так что можно идти никому не мешая, надо только разобраться что лучше для тебя и куда собственно выстраивать линию. Поэтому нет смысла идти куда-то если не по пути и практиковать потому что все так делают. Это благо надо уравновешивать, не преступая черту. Прежде надо ответить на вопрос Чего ты хочешь? Это же по сути и есть работа с кармой. Человек не сможет выбрать СВОЙ путь пока не узнает что хочет именно он. И кармические программы не закроются гармонично если он не найдет это свое хочешь, свое место. То что его ждет, это только для него, для остальных это будет или незначительным достижением или же наоборот груз который раздавит. Поэтому в то состояние не все стремятся, а только тот кому это приносит благо
В этом поможет вопрос: Кому ты служишь и кому веришь? Каждый раз переступая черту наступаешь кому то на грудь. Поэтому и протягиваешь руку когда видишь что рядом кто-то упал, иногда не знаешь кто его так пнул, может быть ты сам. Пока есть те кто плачет есть и те кто переступает черту.... Куда ты идешь? Это третий вопрос".

По всей видимости Вы правы. Сравнение взглядов, мнений "других" людей на то, что правильно или нет - есть не что иное, как бегство от понимания своей природы. Желая результата(награды)"просветлеть", - я лениво "натянул учение". Безопасно , "проверенно электроникой" так сказать... Не потому ли Будда промолчал, слыша : "Как ты это сделал? Я тоже хочу !".

Лану все блаблаблает ! Как же так! Не на йоту не приблизился к самопознанию убегая, от него ?
#244130 11.03.13 08:28
Лану
("лану")
Fifacerico в № 244080 пишет:
1. Применяя методы и практики чужих людей вы не найдете свою дорогу. Да они на это не расчитаны, все методы созданы для того чтобы сбить с пути, для того чтобы однажды вы задумались о своем.


2. Наверное поэтому и пришла к выводу что для всех одно направление это плохо, у каждого свое, при чем пространство построено так что можно идти никому не мешая, надо только разобраться что лучше для тебя и куда собственно выстраивать линию.

Fifacerico Сердечно Благодарю за вклад в Общую Сокровищницу! Много ли найдется тех, кому Раскрытие этой пары будет достаточным для осознания всей глупости преследования конфликта в общении ? . Многие ли задумывались о мотиве общения ? Общения нет там, где его место занял конфликт. Подобным образом - Любви нет там, где Ее место занял "я". Искусство жизни - Жить без конфликта, что Есть Любовь.
#244131 11.03.13 08:52 (правка 11.03.13 09:18)
Лану в № 244130 пишет:
пространство построено так что можно идти никому не мешая, надо только разобраться что лучше для тебя и куда собственно выстраивать линию.


http://www.youtube.com/watch?v=ZfTB83ajx7k


Лану в № 244130 пишет:
всей глупости преследования конфликта в общении ?



это проблематика информационной химии, которой подвержен Разум , Икар то - падает , там где личность там уже и среда, то есть разделение абсолюта на объекты и субъекты, где столкновения прекращаются только в надличностном

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=aXOW5hRyvWo

Возраст путника – намек на то, что перечисленными элементами можно сознательно пользоваться лишь в той поре жизни, когда человека перестают обуревать личные страсти и перспективы личной жизни и эгоистической удачи в физическом плане.

Движение странника – указание на невозможность стационарности в развитии при наличии упомянутых данных.

Приступим к арифмологическому анализу аркана, носящего вульгарное название l'Ermite и научное название Lux occultata или Lux in Occulto.

Первое двойное разложение в первой своей фазе дает 9 = 1 + 8, т.е. рисует картину искания уравновешенной, проявляющейся, индивидуализованной единицы (1) в среде закономерности (8).

Если это среда Архетипа, то в ней человек, жаждущий покровительства, находит идею и образ Гениев-Покровителей, помогающих ему определить в себе Человека вообще (свое сверх-Я).

Отсюда первый заголовок аркана: "Protectores".

Если розыски производятся в среде Человечества, то речь идет о самоопределении, астральном самопознании, введении элементов душевной гармонии в то, что именуют Личностью отдельного человека. Процесс этой эволютивной работы именуется Посвящением (Самопосвящением, т.е. разысканием Покровителя в самом себе).

Второй заголовок будет "Initiatio".

Если мы погрузимся в среду Природы вещей физического плана, то все сведется к умению стать лицом к лицу с индивидуализованным богом материалистов, именуемым Случаем. Под его покровительство трудно стать, не сообразуясь с данными теории вероятностей, которая в различных фазах жизни диктует нам различные степени Осторожности.

Отсюда третий заголовок – Prudentia.

Вторая фаза первого разложения дает 9 = 8 + 1.

Здесь закономерность (8) среды давит и увлекает косную, хотя и здоровую личность (1), не умеющую в просвещении, в самоограждении и в искусстве осторожно лавировать далее степени, продиктованной ее средой.

Это формула талантливых людей, засасываемых средой или эпохой и потому не имеющих личной роли в процессе эволюции Человечества.

Второе двойное разложение номера аркана даст прежде всего формулу 9 = 2 + 7, т.е. – Науку (2) Победителя (7).

Какого Победителя? – Того, который прошел стадии метафизических семи первых арканов.

Мебес


Владу, привет
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#244137 11.03.13 10:29 (правка 11.03.13 10:38)
CCLXXX в № 244131 пишет:
Возраст путника – намек на то, что перечисленными элементами можно сознательно пользоваться лишь в той поре жизни, когда человека перестают обуревать личные страсти и перспективы личной жизни и эгоистической удачи в физическом плане.

Движение странника – указание на невозможность стационарности в развитии при наличии упомянутых данных.


Тут конешно не идет речь о "биологическом" возрасте. А о принципе возраста - восприятии и равитиии качества своей сознательности. Тут речь идет о сознательности относительно своего познания архетипа или человека. Если хотите увидеть подобие мудрого старца посмотрите на ребенка, которому не хватает опыта и сознательности в своих целях, но есть непосредственность, гибкость или на старика, котрому не хватает моральных и физических сил, котрые есть у первого, но есть опыт относительно ценностей. Когда Сфинкс задал свою загадку он имел ввиду и сочетание этой пары в себе (3 и 4)
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#244138 11.03.13 10:35 (правка 11.03.13 10:39)
Лану в № 244130 пишет:
Общения нет там, где его место занял конфликт.
Если конфликт приводит к разрушению барьера и разделения между спорящими - то он м.б. и нужен. Но если барьеры при это только растут...
Fifacerico в № 244080 пишет:
ваше состояние смятения подпитываются другими людьми.
Барьеры могут расти и вокруг пары. Когда страх потери заставляет капсулироваться.
Всплывает тема ревности. На днях мы ее обсуждали на "Школе счастья" ( да, да, есть такая школа)
Больше всего меня порадовала "девушка", которая с вопросом разобралась в несколько часов. Когда тему ей сообщили, она сказала, что не смогла преодолеть чувство ревности. Дважды прекращала отношения и теперь решила вообще жить без второй половины. И вдруг - на следующий день разговор был совершенно другой: "Просто нужно увеличить собственную любовь. Я созвонилась с ним и поняла "он любит", а я раньше любила меньше, но теперь все встало на свои места - я просто стала любить еще больше". Прекрасный выход преодоления барьеров и заборов: вырасти выше них.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#244139 11.03.13 10:40 (правка 11.03.13 11:41)
Думаю, если есть ревность, нужно позволить своей личности ее испытать, находясь над ней, личностью. Так получается настоящий опыт Отшельника в среде Влюбленных,к которым относятся и личности как "на поле брани", так и в "постели" (Атанор, где происходит синтез и берется архитипический и оперативный надличностный опыт). Это вообще основа астральной и ментальной екстериоризации (выхода в невременное, настоящее). В данном случае речь идет о микрокосме, когда обьектом является сама личность медитирующего в фокусе настоящего времени, азбука которой ставится в соотвествие с азбукой макрокосма, сознательно выравнивается (Близнецы). Вообще это основной секрет в посвящении и магии. Мыслеформы медитирующего является коллективностью его личности, внутренней коллективностью и постепенно приводятся к жесткой связи с коллективностью микрокосма через общий принцип их отношений, качеств (Христу - 33 года, то есть три буквы микрокосма становятся и тремя буквами микрокосма, точно также условный план идеи отражен в плане воплощения, дух=материя). Это, так сказать, квинтэссенция техники пути. Без этого не будет взята ответсвенность и ограниченная воля оператора(йогина или мага) не согласуется с интегральной волей Логоса.

Почему 33,а не 11, 22 или не 99? Просто удобней работать, ведь если мы возьмем по одной букве в микро и макрокосме или будем сравнивать одновременно сотни. Кроме того тройка это удобное представление пространства времени,а качества отношений сохранены в любом алфавите, языке, системе как таковой. Именно поэтому концептуальное многоначалие ложно и никогда не приведет к просвещенности, скорее к мраку, выбраться из которого всегда помогут рефлексы от информационного к физическому. Тогда и происходит слив уже иного характера и плана. 33=6 это шестерка и параллельные грани кубатуры сферы высшего авторитета(9), который оперирует над 6 (логос)

Всегда ведь внутренний конфикт и внешний обладают одним качеством. Но его бы не было если бы фигуранты поднялись выше Влюбленных(6), выше своих личностей, хотя бы на уровне каких то приближений к пониманию абсолютного обьекта, для начала определив для себя какой конкретно обьект является его олицетворением (9, Отшельник). Он наш Учитель.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#244142 11.03.13 11:48 (правка 11.03.13 12:03)
CCLXXX в № 244139 пишет:
Всегда ведь внутренний конфикт и внешний обладают одним качеством. Но его бы не было если бы фигуранты поднялись выше Влюбленных(6), выше своих личностей, хотя бы на уровне каких то приближений к пониманию абсолютного обьекта, для начала определив для себя какой конкретно обьект является его олицетворением (9, Отшельник). Он наш Учитель.



Не считаться с ним как с вневременным(извечным)) и мгновенным аспектом реальности было бы поистине глупым. Он и познается через Дельту(3), "начало, середину и конец", как единственно существующую и удобную формулу Проявления, Воплощения, Реализации и ее Семьи.





http://images.yandex.ua/yandsearch?stype=image&lr=142&noreask=1&source=psearch&text=%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B0%D0%BD%20%D0%BE%D1%82%D1%88%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D0%BA

На картинке "бабуин" мадам Блаватской
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#244147 11.03.13 12:30 (правка 11.03.13 12:50)
Проблематика конфликта идентична, касается ли она семьи/семей, личности/личностей, государства/государств. Пустить на самотек все это принесет только вред и родителям и детям любой системы. Тут есть смысл вернуться к теме ограничения причинности, солнца(аспекта равновесия) системы. Но не солнца какой то ограниченной системы,а солнца обьединенной Вселенной микро и макрокосма, где Азбука играет определяющую, решающую роль. Выбор собственно не велик количественно (это пугает людей зря), но архиважен качественно, по крайне мере для тех кто желает получить не только знание и возможность решать маленькиее и большие проблемы. Вы еще не раз вернетесь к этому вопросу и его волевой концепции. Плохо когда это будет попытка вскочить на последний вагон уходящего поезда разума и тела личности. Отшельник как аспект неумалим и неумолим. Время ведь просто песок. Да, песок

Писец, изысканный сердцем, терпеливый в суждении, словам
которого радуются, когда их слышат, искушенный в иероглифах.
Нет ничего, чего бы он не знал. Он первый и в доблести и в искусстве
богини Сешат… Благородный, тонкий умом, посвященный в знание…

Надпись на ожно глиняной табличке






Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#244149 11.03.13 13:00 (правка 11.03.13 13:26)
Нет никакого смысла говорить об исторической эволюции(прогрессе), а всегда есть сымсл говорить о просвещенной личности, ведь монада системы( раз эта формулировка понятийно прижиласьв пантеистически ориентированной школе) и есть само просвещение. Какой смысл говорить о развоплощенной физически личности? Когда осознанность присуща личности, сознательная физическая жизнь которой ограничена? И "едипова проблема" присуще только ей! Нужно избавлятся от маразма "новых глашатаев", котрых реалии поставят на место. Учение которых мы ограничим комбинацией из трех пальцев, котрые эти "ученые мужи и жены" постоянно друг другу демонстрируют и сами.



Давая богатую пищу для размышлений



Абсолютно никакого смысла это не имеет,ввиду того что монада вложена в вертикальную и спиральную космогоническую конструкцию принцип-закон-факт, человек-личность-инстинкт, архетип-человек-природа, прошлое-настоящее-будущее, мгновение-период-вечность и тд и тп. Упование на эволюцию ложно, но это методология Человека наступившего на своего Лжеца(Азбуку, Змия). У нас есть возможность ограничить наши знания знанием медицины ума , дущи и тела. Если не ставить генеральную посвятительную задачу. Плоды которой могут содрогнуть любой смысл существания чего и кого либо. Но с нее удобно будет оттолкнуться. Какии цели поставим таковыми и будут результаты. Выбор всегда есть
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#244151 11.03.13 13:27
Лану
("лану")
fyyf в № 244138 пишет:
Просто нужно увеличить собственную любовь. Я созвонилась с ним и поняла "он любит", а я раньше любила меньше, но теперь все встало на свои места - я просто стала любить еще больше".


Быть может , не увеличить "собственную любовь", а "уменьшить" личного "я" ? Правда, если любое из действий - лишь продукт деятельности ума, - она обречена ревновать до тех пор, пока не перестанет бежать от самопознания.
#244152 11.03.13 13:57
Лану
("лану")
CCLXXX в № 244149 пишет:
Нет никакого смысла говорить об исторической эволюции(прогрессе), а всегда есть сымсл говорить о просвещенной личности

Так ее(личность) сначала "просветить" надо... А здесь еще получается, что говорить о том, как просветить личность, - всеравно что бежать от просвещения.
#244153 11.03.13 14:23 (правка 11.03.13 14:53)
Вообще с трудом верится, что свет просвещения не посещает личности. Это неправда Просто он то ментальный то физический. Одним словом регулярно ограниченный, небъединенный. Так сказать, имеем дело с последовательностью активации каузального треугольника. Но полное Просвещение это когда "три огня" проявлены (осознаны) в настоящем одновременно. Вот и весь фокус. А для этого и существует форма мысли, которая должна быть постигаемым Праобразом архетипа, Близнецом которого станет, что ? Верно , твое существо. Это и есть адвайта, "полное проецирование" - 3->3, ну или факт осознания того что казуальное(3) есть твое воплощенное существо(3) через трансмиссию, которая выбрана за этот Праобраз(3), который постигается в сравнении.

изображение Солнечного Гения в блистающей белизной одежде, увенчанного золотой повязкой, опоясанного золотым поясом, за который заткнут белый плат, и старательно, без потери единой капли, переливающего жидкость из золотого сосуда в серебряный.

Что говорит нам эта картина, озаглавленная на ученом языке "Ingenium Solare", а на вульгарном "la Temperance"?

Это - Солнечный Гений; влияние Солнца синтетично; следовательно, плод, символизируемый этим арканом, должен в конце концов вести нас к синтезу. Итак, дедукция, часто принимающая аналитический характер в начале изучения какого-либо объекта, имеет конечной целью его мощный синтез. Погоня за гармонией астрального состава Личности, довольствуясь в отдельных этапах между инкарнациями равновесием группы планетных влияний, избирает конечной целью Солнечный синтез этих влияний. Энергетика, изучая обратимость частных процессов перехода энергии, стремится закончить свою систему синтетическим исследованием энтропии замкнутых систем.

Золотая повязка и золотой пояс фигуры вместе с белыми одеждой и платом суть простые атрибуты Солнечного Гения; им нечего давать особого объяснения. Непрерывная струя жидкости между золотым и серебряным сосудами намекает на подравнивание уровня жидкости в этих сосудах.

Цель дедукции - подравнять a priori обоснованность бытия всех объектов наших суждений, установить полную систему ассоциаций, исключающую всякое томление по поводу искания отдельных причинных связей.

Цель гармонизации астросома - подравнять все проявления нашей способности к восприятию и к порождению волевых импульсов, и тем создать полный внутренний мир в сердце андрогинной личности.

Цель современной постановки учения об энтропии есть общая планировка грядущей картины успокоения суммы энергий на ансамбле необратимых фаз.


ВСЕ познается в сравнении и ЭТО. Когда ешь Пищу Отшельник сравнивает субьект и обьект через каузальное, когда Влюбленные пали на Ложе, или на Поле Битвы, Отшельник тоже сравнивает субьект и субьект через каузальное. Это опорная концепция, изменить которую нельзя. Можно лишь изменить свое положение в ней, на какое то время во всяком случае, но в просвещенном обществе или организации, среде как таковой,к которой относится любой планетарный ряд, вплоть до органов тела или набора мыслей обьединенных одной идеей и ее формой - навсегда.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#244156 11.03.13 15:00
Лану в № 244152 пишет:
просветить личность, - всеравно что бежать от просвещения.


Да, это "прикорбие" связано не с Просвещением,а с наказанием за него Это выражено в страхах поражений когда личность ставит перед собой цель и сворачивает с дороги, но по сути под крыло авторитета, так и не разобрав причины и космогонических автоматических механизмов, котрыми владеет Логос или оперативный аспект равновесия многих систем.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#244157 11.03.13 16:11 (правка 11.03.13 16:27)
Логос не знает слова "нет", и "частей речи". Он Глагол. Это составляет проблему для ограниченного в представлениях о реальности сознания существа. Мораль и закон как бы являются попыткой восстановить справедливость Глагола. Это сложная тема для ее изложения, если не сказать что вообще невозможная быть ограниченной абстрактно. Тут лапы фарисеев только к верху. Ну или к прямому постижению и восприятию Славы Логоса

http://www.youtube.com/watch?v=WrljJHZqEoM

или полный крах

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%F0%E0%F5_%E8%ED%E6%E5%ED%E5%F0%E0_%C3%E0%F0%E8%ED%E0
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#244160 11.03.13 17:00 (правка 11.03.13 17:46)
Вся приведенная дедукция и материалы, любые, касаются вопроса "охоты" на Идею Единорога. В жизни все намного проще - качество человека, будь то связанное с реализацией или нет - вполне определенное. Наши глаза, уши и восприятие никогда не ошибается в том, являются ли наши спекуляции и действия человечными ("эволютивными") или нет Тут уж "неправильные пчелы" если и делают "неправильный мед" то никогда не ошибаются в выборе правильного. Странное дело с современными доктринерами, им трудно признать простые факты отраженные в их собственном сердце,в настоящем времени. Для того и существует осознанный опыт и заключается его отличие от неосознанного. Их "наука" и "наука о спасении" скоро загонит их либо на марс, либо в идиотизм. Как это бывало не раз и не только в глобальном историческом смысле. Но мы зададим им один вопрос - это удовлетворит их человечные ожидания и решит их проблемы? Разве не достаточно опыта открытия "новых земель" америки, индии, тибета? Может быть открытие новых доктрин и книгопечатение решит их? Не тот уровень решения проблемы - от себя не убежишь. Отшельник знает свое дело в воспитании представлений о реальности. Согласен что нам не всегда с ним по пути и это действительно большая проблема для личности, ввиду того что это не личность,а качество движущего и проявляющего аспекта любых феноменов, любых личностей и форм во Вселенной.

По этому поводу нашел интересную работу. Дам только отрывок

Человек и его потребности
Бережной Н.М.



Формирование потребностей

1. Формирование потребностей в условиях научно-технического прогресса
Техника, по определению Маркса, есть "овеществленная сила знания".93 Из этого определения вытекает, что неовеществленные знания, равно как и органы человеческого тела (ноги, руки, голова и т. д.) являются неотчуждаемыми силами человека, а, следовательно, определенностью техники не обладают.

Человеческий разум, используя материалы природы, превращает их в орудия труда, в средства транспорта, в оружия для обороны и завоевательных войн, в медицинские инструменты, в средства спорта и развлечений. История человеческого общества и общественный прогресс хорошо просматривается в прогрессе техники - от каменного топора до современного компьютера и космических кораблей. Они есть предметное воплощение технического прогресса.

Техника - это, прежде всего, средство человеческой деятельности. Как таковая она используется для осуществления тех целей, которые ставят перед собой отдельные индивиды, группы людей, нации или государства, следовательно, техника не создается ради техники, она всегда была, есть и будет средством для достижения какой-либо цели. Вне функционирования в качестве средства техника перестает быть сама собой, превращается в металлолом, в мусор.

В истории общества техника играла роль двуликого Януса. В зависимости от того, в чьих руках она находится, она может служить как умножению добра, так и распространению зла: углублению экологического кризиса, укреплению власти антинародных режимов, распространению болезней. Техника освобождает человека от изнурительного физического труда и, вместе с тем, порождает безработицу, она представляет высокоскоростные средства транспорта и, вместе с тем, чревата все более губительными транспортными катастрофами (пример, катастрофа весной 1998 г. пассажирского поезда в Германии, двигающимся со скоростью 200 км в час, в которой погибло около 200 человек и следствием которой было решение германского правительства об ограничении скорости движения поездов до 100 км в час). Техника способствует усвоению новых сфер природных ресурсов, она же приближает час экологической катастрофы. Перечень противоречивых, взаимоисключающих последствий технического прогресса можно продолжить. Все они подчеркивают мысль, что техника может служить как гуманным, так и антигуманным целям. Названная двуликость техники порождает неоднозначное отношение к техническому прогрессу на всем протяжении истории.

Еще в античной цивилизации существовало двойственное отношение к технике.

Если Геродот с радостью и восхищением описывает такие изумительные творения технического искусства как Афонский перешеек, мост через Геллоспонт, водопровод на Самосе, если Эсхил в своем "Прометее" объясняет фундаментальную человеческую миссию техники, то уже Софокл дает обоснованное доказательство опасной природы техники в знаменитом хорале из "Антигоны". Он говорит об ужасности человека, которая привела его к технике, о той чудовищной разрушительной силе, которую дала человеку техника. Так как человек с изобретением техники получил в свои руки неожиданное интеллектуальное средство, он находится на перепутье между добром и злом.94

Многие древние мыслители, например, Платон и Сократ, ставили созерцательное нравственно-эстетическое отношение к природе выше практического технического мышления. Они считали изобретателей орудий личностями низкопробного интеллекта. Техницизм как синоним прагматизма не довлел над умами древних греков.

Сами авторы технических изобретений (например, Архимед) считали необходимым пояснять, что они занимаются исследованиями отнюдь не для практических нужд, а ради развлечений. И мифологический Прометей - символ преобразования мира - не был человеческим существом и в силу этого переносил техническое творчество в царство божеских даров, которые человек всего лишь "находит".

Современная эпоха полна пессимистических предсказаний о последствиях научно-технического прогресса. Так, XV Всемирный конгресс по философии (1973 г.), посвященный проблеме "человек и техника" выразил полярность взглядов философов на эту тему. Западные философы, представлявшие страны с передовыми технологиями, относились к технике критически, отмечали ее дегуманизирующее влияние на человека, называли Маркса технократом за его высказывания о ведущей роли техники в структуре производительных сил.

Английский социолог Клитер предсказывал такое будущее, когда компьютеры и роботы вытеснят человека из всех сфер жизни и будут танцевать канкан на могиле последнего человека, упрекая его в том, насколько он был глуп, создав думающие машины.

С другой стороны, философы из Индии, Пакистана, Афганистана видели причину всех бедствий народов их стран в недостаточном развитии техники.

Более широкое по сравнение с техникой понятие технологии. Оно определяется на основе системного подхода и способствует уяснению места человека в непосредственном процессе производства.

Технология - это процесс производства, рассматриваемый с точки зрения активного осуществления целевой установки с оптимальным использованием средств труда (технических м человеческих), научных достижений, методов управления производством и контроля за качеством продукции.

Гуманизация технологических процессов означает не что иное, как перенесение на технологию модели функционирования человеческого организма, человеческой деятельности. Другим полюсом взаимодействия человека и техники в технологии является технизация человека, т. е. превращение органов человека и актов его деятельности, его интеллектуального потенциала в одно из средств (факторов), в инструмент достижения технической цели. Это, несомненно, дегуманизирующий признак технологии, так как он резко снижает возможности самореализации человека, его духовных и нравственных качеств, т. е. всего того, что подходит под емкое определение личности.

Создавая материальные ценности для общества, человек обесценивается, превращаясь в простую функцию технологического процесса.

Существует два способа устранения названного здесь дегуманизирующего признака технологического процесса. Первый, компенсирующий способ. Он состоит в том, чтобы компенсировать техническое отчуждение в процессе производства хорошей зарплатой и созданием условий для всестороннего развития личности за пределами производства. Человек из положения в себя бытия переходит в положение для себя бытия.

Второй способ состоит в гуманизации технологического процесса, в создании таких условий на производстве, чтобы и в технологическом процессе человек смог реализовать свои личностные и гражданские качества. Этот, второй, способ более трудный, он и должен быть предметом пристального внимания технического образования, его гуманизации.

Попытаемся сформулировать некоторые философские подходы к решению этой проблемы.

В различных формах человеческой деятельности преобладают различные, присущие этим видам деятельности, виды мышления, различные уровни человеческого разума. Основные уровни: аналитический разум, синтетический разум, диалектический разум.

"Технология есть кульминация аналитического разума, а компьютеры есть высший пример аналитического разума в действии. И чем больше прогресс компьютерной техники, тем больше опасности превращения аналитического разума в единственный способ мышления и технологизации всего человеческого разума" (Д. Джордж. США).

Подготовка инженерных кадров опирается на приоритетное развитие аналитического мышления. Это - аксиома технического образования. Опасность дегуманизации инженера, подготовки бесчеловечного инженера состоит не в отрицании этой аксиомы. Дегуманизация начинается там, где аналитический разум рассматривается не только как превалирующий, но и как единственный способ мышления будущего специалиста. Когда аналитический разум не ограничивается сферой технологии, но осуществляет свою экспансию на все другие сферы жизнедеятельности человека: культуру, духовную и нравственную жизнь общества.

Чтобы избежать этого, необходимо с первых дней пребывания студента в вузе ориентировать на преодоление одностороннего представления на свою будущую техническую специальность. Надо, чтобы будущий технический специалист ориентировался на усвоение целого комплекса гуманитарных знаний, чтобы он формировал себя, прежде всего, как человек, а затем - как инженер. Именно так ориентированы многие технологические вузы западных стран, отводя на изучение гуманитарных дисциплин до 50% учебного времени.

Надо также учесть то обстоятельство, что не все проблемы, изучаемые техническими науками, являются чисто технологическими. Это и человеческие проблемы. Поэтому в программу технических дисциплин должны быть включены вопросы истории науки и техники, социальные и культурные предпосылки развития той или иной технической науки, место и значение той или иной конкретной науки "на карте знаний". Надо показать, что доминирование аналитического разума исторически ведет к радикальному атомизму, в котором все части разделены, независимы, дискурсивные.

Синтетический разум есть черта разума или черта разумного человека, форсирующая целостное мышление, систему или всеобщность. Этот тип разума, который рассматривает все элементы структуры в их взаимосвязи в рамках системы. Синтетический разум формирует модель универсального единства.

Синтетический разум формирует общечеловеческую позицию будущего специалиста. Это достигается преподаванием гуманитарных дисциплин: истории, культуры, политологии, эстетики, этики, языкознания, социологии. Функциональное назначение этого ряда дисциплин состоит в формировании образа личности в обществе, государстве, в усвоении системы социальных коммуникаций.

Формирование и развитие синтетического мышления будущих специалистов вполне подходит под название гуманитаризации технического образования. Из перечисленных дисциплин названного цикла наибольшей возможностью для формирования личности технического специалиста обладают: социология, эстетика, этика, языкознание. Но поскольку все эти дисциплины формируют преимущественно поведенческую (социальную) сторону личности специалиста и не вникают в деятельностную (профессиональную) сущность личности, они не могут претендовать на приоритетную роль в процессе гуманизации технического образования. Диалектический разум цементирует связь между первыми двумя уровнями мышления. Это тот аспект разума, который сдерживает нас от чувства полного удовлетворения от результатов наших аналитических и синтетических достижений. Это движение от одной перспективы к другой, от одной точки зрения к другой, гарантия от односторонности и закостенения. Это гибкость ума, побуждающая к смене методов, к плюрализму подходов, к поиску средств выхода из тупиковых ситуаций технического творчества. Это чувство того, что проделанный анализ не следует воспринимать за конец поиска, а синтез никогда не бывает полным.

Диалектическое мышление - масштабное, стратегическое. Первостепенная роль в решении этой задачи при подготовке инженеров отводится философии. Это достигается в органическом единстве мировоззренческой и методологической подготовки. Существенную роль в этом деле могла бы сыграть организация совместно с техническими кафедрами деловых игр, включающих решение экологических проблем будущими инженерами.

В этом свете мне представляется, что подлинная, а не мнимая гуманизация технического образования состоит в воспитании у будущего специалиста стремления и способностей к всесторонней реализации своей деятельной сущности во всех сферах общественной жизни на базе высокой профессиональной подготовки.

Итак, какие новые потребности формирует современный научно-технический прогресс, какие из старых потребностей он нивелирует или модернизирует с учетом современности? Учитывая виртуальную природу потребностей, их консерватизм и избирательность, их выборы разными людьми, следует сразу предупредить: нет однозначного ответа на поставленный вопрос. Речь идет о тенденции, увлекающей большую часть людей в соответствие с реалиями новых технических усовершенствований, но не охватывающих всех без исключения граждан.

Наиболее общая потребность, формируемая техническим прогрессом и овладевающая большими слоями населения - это потребность в комфорте в широком смысле этого слова: в комфорте жилища, быта, транспортных средств, связи и коммуникаций.

Особо следует сказать о разумности и условиях формирования потребностей комфорта.

Во-первых, о средствах транспорта. Вряд ли можно считать разумной потребностью в высокоскоростных средствах передвижения. Эта потребность формируется собственниками крупных капиталов, ищущих способы вложения этих капиталов. Пример: строительство высокоскоростной ж/д от Петербурга од Москвы. Вряд ли эта потребность (доехать до Петербурга за 3 часа) овладеет большим количеством населения. Значительно удобнее ехать до Петербурга 7 часов: вечером сесть в поезд, а утром прибыть в Петербург. Кроме того, существует ряд других проблем: экологические, экономические и др., которые создают ситуацию нецелесообразности строительства этой дороги.

И вообще, высокоскоростной транспорт (поезда, автомобили, самолеты) более чреват катастрофами и тяжелыми последствиями этих катастроф. Мы называли пример катастрофы высокоскоростного пассажирского поезда под Ганновером в 1998 году, в результате которой погибли 200 человек и вызвавшее распоряжение правительства об ограничении скоростей на железной дороге до 100 км/час.

Во-вторых, о новых средствах связи и коммуникаций: сотовые телефоны, Интернет. Эти средства связи приемлемы для ограниченного числа людей правоохранительные органы, торговле и др. Во многих других случаях использование сотовых телефонов приносит вред обществу: киллеры, воры, преступные сообщества. В прессе отмечалось о недовольстве людей, посещающих театры, когда некоторые посетители спектакля разговаривают по сотовому телефону во время спектакля.

Все эти нововведения в обеспечении комфорта должны проходить социально-гуманистическую экспертизу перед внедрением в массовое производство. Эти нововведения не должны навязываться населению по всем каналам информации; надо обеспечить абсолютно свободный выбор этих потребностей, сделать их доступными для массового потребителя, а не делать их исключительной привилегией толстосумов.

Следующая потребность, формируемая техническим прогрессом: многопрофильная ориентация специалистов. Технический прогресс приводи к моральному износу не только техники, но и технических специальностей: многие из них отмирают, когда специалист еще находится в расцвете сил. Надо ориентироваться на приобретение смежных специальностей, чтобы не оказаться без работы, выдерживать конкуренцию на рынке труда. И, наконец, у технических специалистов должна постоянно воспроизводиться потребность в гуманизации техники, о чем говорилось выше. Мы должны очеловечивать, одухотворять технику, чтобы не превратиться в "веселых" роботов (Маклюэн).
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#244163 11.03.13 18:02 (правка 11.03.13 18:40)
CCLXXX цитирует в № 244160 пишет:
Многие древние мыслители, например, Платон и Сократ, ставили созерцательное нравственно-эстетическое отношение к природе выше практического технического мышления. Они считали изобретателей орудий личностями низкопробного интеллекта. Техницизм как синоним прагматизма не довлел над умами древних греков.

Сами авторы технических изобретений (например, Архимед) считали необходимым пояснять, что они занимаются исследованиями отнюдь не для практических нужд, а ради развлечений. И мифологический Прометей - символ преобразования мира - не был человеческим существом и в силу этого переносил техническое творчество в царство божеских даров, которые человек всего лишь "находит".


Скажем, это критическая точка отсчета не только упадка определенной цивилизации, когда азбука просвещения вырождается в азбуку развлечений и меркантильности, роста упыря "экономического" эгрегора, который в конце концов пожирает остатки человечности своих лобби и экстенсивные порождения попутительства, но вначале - саму ценность локальной писхоэкосистемы в целом. Даже личность Леонардо не удержалась от соблазна. На этом фоне деятельность инквизиции кажется нам детским лепетом,в сравнении с тем, что ждет людей в период расцвета корпораций, там скорость жизни поистине космическая для того, чтобы дать вомзожность поднять голову к солнцу и звездам , подарить улыбку и дать наставления об истинных ценностях своим детям. Физиология будет вынуждена перестраиваться, но не думается, что Психея позволит ждать с ответом ограниченному в своих представлениях ментальному животному. В глобализме будет опасным для будущих поколений не соблюдать баланс между космополитизмом и генетической национальной трансмиссией, точно также как в йоге между крестом и розой. Хотя и то и это проекции пентаграммы и элементаля, духа и ангела, мужского и женского начал, духа и материи, пуруши и пракрити, рупы и арупы, воображение и восприимчивости, випашьяны и шаматхи, воли и блага, etc. но по сути Solve & Сoagulа

http://www.youtube.com/watch?v=Ztm-QRWjKSM
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#244183 12.03.13 00:49
Fyyf, я непоняла вас и при чем тут школа счастья? Вы считаете что пример вами приведенный есть образец правильного отношения? Это обычный пример гипноза когда большинство задавило мимолетный проблеск. Вы фактически заставили женщину еще больше поверить в то чего нет. Так обычно поступают мужчины, но когда так говорят женщины, то это беда...ибо такая нация плодит ублюдков независимо от пола, т.е. фактически вырождается. Да собственно и вырождаться уже почти некому...остается лишь поздравить с таким "светлым будущем"...