Портал Теософического Сообщества

#214281 04.05.12 17:29
Judjin
(Женьшень)
Назвался груздем- полезай в кузов.
Будет поболе время с удовольствием поделюсь наблюдениями за животными.
Пока для затравки.
Летом доим коров передвижной доильной установкой прямо в поле. В то время когда очередные четыре бурёнки расстаются с произведённой продукцией, и при этом смачно улепётывают пологающуюся им за это дозу угощений в виде комбикорма, остальные тридцать, ждут своей очереди. Причём в большинстве своём каждая знает где и за кем придет её черёд. Пока крайние еще пощипывают травку, либо лежа спокойно пережовывают оную, следующие одна-две занимают очередь именно за тем местом где им придет черёд доиться. Мне-же, помимо доения, иногда приходится подозвать заспавшуюся особу, достаточно окликнуть по имени, отзывается одна конкретная. Понятно все это держится на определённой дисциплине с моей стороны, стоит немного отлучиться и вся система рушится.
Люди присутствующие при этом прикалываются, да у тебя здесь цирк прям.
Друзья у кого интересные наблюдения,выкладывайте пожалуйста.
#214289 04.05.12 18:11
Очерёдность коров соответствует какой-то установившейся иерархии в стаде или как-то была установлена человеком? Или это вообще не представляется возможным выяснить?
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#214381 05.05.12 13:40
Judjin в № 214281 пишет:
Друзья у кого интересные наблюдения,выкладывайте пожалуйста.

У меня есть подобные, но не лично наблюдал, а из книг по психологии. Собирался выложить в теме "Живые существа". Она похоже смежная с этой, близкая тематика.
Ziatz в № 214289 пишет:
Очерёдность коров соответствует какой-то установившейся иерархии в стаде или как-то была установлена человеком?

А какая разница-то? Видимо так просто сложилось по обычаю... Но важно само наличие порядка.
Plus la raison fait des progrès, plus le fanatisme grince des dents (Voltaire)
#214429 05.05.12 18:59 (правка 05.05.12 19:01)
Хорошая тема, однако
Ziatz в № 214289 пишет:
Очерёдность коров соответствует какой-то установившейся иерархии в стаде или как-то была установлена человеком? Или это вообще не представляется возможным выяснить?

Я думаю что иерархия, в стаде между особями, в данном случае коровами, даёт о себе знать когда дело касается еды, тут они показывают кто "важнее", но когда речь идёт о дойке, то здесь привычка к порядку, иерархия как бы отдаётся человеку, причём часто определённому, далеко не каждая корова позволит себя доить абы кому.

У меня было всех понемногу, коров совсем немного, одна но каждый год она давала ещё одну, а так были козы, бараны, свиньи, индюки, гуси, утки двух пород, куры. Козы поразительные существа, я не знала что люблю их, пока не стала лично с ними знакома.

Конечно это было всё и трудно, и здорово, и весело. По началу я боялась своей коровы, животное большое, досталась мне первотёлкой, чёрная и строптивая. Первый раз отелилась на природе и спрятала тёлку, мне люди сказали, что мол корова твоя уже три дня как отелилась, у нас тут такое часто бывает, но не всегда удачно. Я выследила где она прячет тёлку, удалось поймать.
#214430 05.05.12 19:36
Помнится мне я принимала роды у свиньи, первые в своей жизни, им обычно принято помогать, животное с большим весом, и она даже сама подняться попить не может. Начиталась книг, там пишут что поросятам нужна помощь, они вялые и слабые, пуповина, йод, и т.д.и т.п. Ну я выстелила ящик с пол метра высотой, приготовила теплую воду, всё по списку . Сижу разговариваю со свиньёй, глажу её, успокаиваю, тут смотрю процесс пошёл. Ужас, кто там слабенький я не знаю, должно быть тот сердобольный писатель, что писал, когда они выскакивают, обрезаешь им пуповину, макаешь в йод, они реально бегут ещё и похрюкивают, свиноматка волнуется когда они верещат, я пока поймала первого посадила в ящик, пошёл второй, пока обрабатывала второго, убежал первый, ящик определённо был мелким. Свинья рожают поочерёдно то с правой то с левой трубы, каждый раз думала ну всё, это последний, и так семь раз, потом опять последняя, девочка, не понятно живая мёртвая , я как в книге написано, в воду её за задние ноги по окунала, по бокам по хлопала, но всё равно не совсем с ней понятно было, она была холодной и совсем не подвижной, оставлять было нельзя, или замерзла бы, или затоптали. Я взяла её с собой в дом, и не придумала ничего надёжней чем засунуть её между телом и кофтой, так полу сидя мы заснули, через пару часов я проснулась от того что она пяточком по телу ерзает (хочет есть) это хороший знак, и теплая уже. Я понесла её к матери, а там бог ты мой, ещё один поросёнок, причём пуповиной обмотался об ногу свиноматки словно на поводке, бегает на определённом расстоянии и хрюкает, они очень интересно хрюкают когда новорожденные. В общем девочку я присоединила, и буквально через пару дней её уже было не отличить. И в месяц, когда делала им прививку, взвесила всех, девочки все как одна 9кг, мальчики 10 кг, это очень не плохой вес, на одном материнском молоке, он в принципе и считается нормой, но в частных подворьях норма это больше чем хорошо.
#214433 05.05.12 19:57
Olga LaguzaХорошо,Ольга,пишите,интересно.А с козлятами какая чехорда..!Это цирк!
#214465 05.05.12 21:01 (правка 05.05.12 21:04)
Абель Хорошо, пишите Вы, а я пишу как говорю
Козлята это что-то , мой бывший муж терпеть их не мог (сам к стати в год козы родился)они скакали по его машине. Он купил чехол для неё, они тогда вообще начали с неё кататься. У меня была первая коза - Ляна, от бывшей хозяйки досталась, та оставила её и всё, не выкидывать же животное. И эта Ляна начала очень быстро размножаться, приносила по три козлёнка, но не об этом речь. Когда она приходила в охоту, она ходила за мной, и кричала, что бы я с ней пошла, причём куда она знает, всё остальное время она сама ходила в стадо, у нас тут животные сами по себе собираются по утрам, и многие из них сами домой вечером возвращаются, коровы, те иногда загуливают, приходится искать. Так вот в один из таких периодов, коза моя стоит орёт от двора не уходит, я думаю, как бы в магазин от неё сбежать, и в принципе выбрала момент она отошла, я на велосипед и в центр, она меня догнала уже на "горе" возле магазина. Я сделала вид что она не со мной, думая что пока сделаю покупки, она куда нибудь отвлечётся. Так оно и было, я вышла смотрю нету, думаю слава богу, села быстро на велосипед и поехала, спуск достаточно крутой, съезжать приходится притормаживая, о том что бы крутить педали речь вообще не идёт. Моё спокойствие прервал крик козы, я поняла что она меня догоняет, когда она сравнялась со мной (это надо видеть), она шла просто галопом с криком, беееее, а её вымя (коза полукровка с зааненской породой литра три за раз она уже давала) телепалось из стороны в сторону где-то с той же скоростью что мы и летели с горы. Пока я мысленно оценила всё это, смотрю из-за поворота, на встречу, выезжает грузовик, мы с Ляной мчались где-то на середине склона, и она увидев этот грузовик, начала меня подрезать, я с огромным трудом смогла избежать падения. Этим данный поход в магазин не закончился, туда ближе к дому, и хорошо что на ровной плоскости, мы встретили козла, но он видеть не понравился моей Ляне, и она начала прятаться за меня, и застенчиво выглядывать, козёл в охоте это что - то, я тогда напугалась , у меня сложилось впечатление, что ему уже не важно кто из нас коза, мы еле ноги сделали .
#214477 05.05.12 21:22 (правка 05.05.12 21:24)
Olga LaguzaУмора!А говорите не пишите!Так наверное и пишут.Ляне наверное было не меньше 3х и не больше 6лет?Обычно пик дойности...Как то мать попросила подоить нашу Марту,у нее руки болели.Я ж как полагается,подобрался сзади и ...получил офигенный удар острыми копытцами в живот...Гм..,сознаюсь,пониже...Отлетел спиной к сетке,отгораживающей козу от козла и получил пребольный апперкоут от козла в копчик.На этом я завязал с карьерой дояра.
#214486 05.05.12 21:56 (правка 05.05.12 21:58)
Абель в № 214477 пишет:
Ляне наверное было не меньше 3х и не больше 6лет?

Ха.. а то, прямое попадание .
Абель в № 214477 пишет:
На этом я завязал

Я тоже на всём этом завязала, животные порой рвут душу на части, их ведь не только любить и растить приходится, а продавать, резать, и иногда даже есть. Задумывалась как-то, что будет лучше для той-же Ляны, просто забить её, или отдать - продать в чужие руки, и какими они будут эти руки, будет ли она иметь то что имела, пусть просто, без подробностей, ту же свободу передвижения, элементарное, содержание. Я выбрала первое, правда ушла подальше, что бы не слышать и в глаза не смотреть, решила пусть не видит, что я знаю о том что происходит. А вообще, не племенным животным, я не давала имён, и в принципе легко, сама при необходимости перерезала горло барану, зажав его между колен, но каждый раз, это был шаг через себя, больше, я через себя не шагаю, не хочу.
#214918 08.05.12 10:59
Judjin
(Женьшень)
Иерархия у них своеобразная, нет так что-бы линейно от одного до тридцати. Бывает более зачуханная а гоняет какую из сильных.
Ольга права, а собственно кроме как в еде то и негде ее проявить. Вообщем в той или иной степени всё это учитываю, работаю. Да это не так уж важно, интереснее то, что одна корова способна знать свое место в стаде из воссьмидесяти голов
#214921 08.05.12 11:09
Возможно, она, как и люди, запоминает, за кем она.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#214927 08.05.12 11:37
ZiatzНет,природа животного ума механична,и
память просто фотографически точна.Так в лунатике или под гипнозом,она работает идеально.Животные не утруждаясь запоминают огромные географические территории.Даже детеныши,с одного раза запоминают места и маршруты,где их проводила матка.А вот пчелы,используют навигацию,закрепляя ориентиры градусом угла.Достаточно на 40см сдвинуть прицеп с ульями с места и начнется жуткая смертельная бойня,сравнимая по жертвам со второй мировой.Возвращающиеся пчелы будут лезть на прежнее место,где находится теперь чужой улей,а хозяева его оборонять.
#214930 08.05.12 12:00
Чёт я не пойму в чём принципиальная разница, между тем что животное, к примеру запоминает, и тем, что память животного механична ?
#214931 08.05.12 12:16
Judjin в № 214918 пишет:
Да это не так уж важно, интереснее то, что одна корова способна знать свое место в стаде из воссьмидесяти голов

Вау, это ж сколько труда нужно, понятно что есть всякие приспособления, механизации, но рук человеческих всё равно не заменить, я склоняю голову перед людьми с подобными проявлениями воли к тяжелому физическому труду , моё Вам почтение, признание и уважение.
#214935 08.05.12 12:48
Olga Laguza в № 214930 пишет:
Чёт я не пойму в чём принципиальная разница, между тем что животное, к примеру запоминает, и тем, что память животного механична ?
Разница не принципиальна,а в видении изнутри и снаружи.Скажем,встроенный компьютер,если смотреть снаружи,как к примеру судим мы о манасах,будхи,как о вещах.И совсем другое ощущать себя этим компьютером,когда компьютер не считает себя механизмом и протестует.Человек умеет видеть себя снаружи и находить в себе механизмы.При помощи абстрактного видения,он видит и вынужден признать:"да я механизм",и также он абстрактно видит вариант живого,свободного деяния.После чего он забирает эту подсмотренную вовне истину внутрь себя и проводит ее во внутреннюю свою жизнь,зная о себе уже не только как ощущение,но и как абстрактная величина.Так постоянно сверяясь по абсрактной истине,человек выстраивает свой внутренний мир согласно ей,пока проект и материал не сольются в идеальное строение.Нужна лишь воля и труд.Вот фактически алхимия провинциальным слогом.
#214941 08.05.12 15:33 (правка 08.05.12 15:34)
Есть два подхода к сообщению с животными.

Варинтов, как всегда, только два. Или такой, или другой. Выбирайте

Животный подход


Человеческий подход
Век живи, век учись
#215162 10.05.12 07:51
Judjin
(Женьшень)
Однажды утром, захожу в хлев, встречает меня нетель. Каким-то образом овязялась, и разгуливает восвояси.
-Что-ж ты Роська то творишь, а ну-ка шуруй давай на своё место.
Шуткой, но с укором пожурил её я. И действитедьно, Роська моя равернулась, пошла, заняла своё место, и стоит ждёт моего резюме с интересно так поднято-прижатыми ушками. Будто всё она поняла.
#215191 10.05.12 11:54
Интересно, реинкарнируют ли в домашних животных вымершие виды?

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=NNmTLLmhxFQ - Extinct Animals 20th Century!
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#215330 11.05.12 08:50
На сайте http://prikolisti.com/node/11360#comment-56339
обычно юмор публикуют, а тут такая история...

Гость (не проверено) пишет:
Собачья верность
Пять лет тому назад я совершил преступление. Героем я себя не чувствую, но и совесть меня не мучает. Почему? А вот почему.
Крым – это кличка собаки. Мой дедушка нашёл его щенком в 2001 году. Просто однажды зимой пришел со свертком, из которого торчала глазастая щенячья голова. Сам я не был свидетелем первого появления Крыма в доме, мне об этом рассказала мама. Щенка кто-то оставил на снегу у соседского забора, а так как дед нашёл его утром, то, понятное дело, ночь пёс провёл на морозе. Ничего, обогрели, молоком напоили, спасли, в общем. Так вот. Прижился новый член семьи сразу, а так как дед жил в избе один, никто против появления питомца не был. Пёсик оказался дворовых пород, но, как и все дворовые, был не в меру умён и сообразителен. К первому году жизни на Крымовом счету были: побеги со двора, обнесённого забором, - 3 раза; задушено соседских кур, которые, к слову, находились в запираемом помещении – 2 штуки; нассано в ботинки нехорошим людям, при полном отсутствии случаев френдли файера, - 5 раз. Были и ещё удивительные происшествия, но этот маленький юркий комок шерсти умнел не по дням, и к первому году жизни поймать его на проказах стало совершенно невозможно. То есть, понятно кто нашкодил, но с поличным не пойман. Несколько раз, например, при первых зассаных ботинках, Крым мастерски подставил кота, который был тыкан мордой в чужие, по сути, ссаки.

Своенравен по характеру, Крым никогда не пакостил лично деду, и каким-то чутьём чувствовал границу, которую нельзя переступать. При появлении во дворе незнакомцев, пёс должен оповестить хозяина громким лаем – это его основная работа, за это и кормили. Так однажды во двор зашёл один дедов знакомец. Крым добросовестно обгавкал нарушителя, но знакомец, вопреки
пёсьим ожиданиям, не остановился, а продолжил путь и никак не реагировал на источник шума. Тут нужно сделать небольшое отступление и описать Крымскую внешность. Роста пёс был небольшого, сантиметров 30 в холке, хвост крючком, окрас жёлтый, шерсть длинная, морда наглая. Продолжим. В станице (это так деревня называется в Краснодарском крае, если кто не знает), где живёт дед, таких собак называет пустолайками, и никто от них ничего, кроме звуковых эффектов, не ожидает. Да и не опасны они для взрослого человека – пинком отбросить можно легко, поэтому собаки такие на человека не нападают, держась на расстоянии вытянутой ноги. Вот и шёл этот знакомый мимо пса, даже не взглянул, наверное. Но Крым был молод и горяч, пинков никогда не получал, поэтому решил проявить инициативу. Возомнив себя потомком сенбернаров и прочих ротвейлеров, наш герой напрыгнул на нарушителя. Вернее на нарушительскую штанину. Что об этом подумала штанина, история умалчивает, но вот мысли дедова знакомого услышали по всей улице. Дедушка нашёл место событий по отборному мату, и застал своего гостя, сидящим на пятой точке и поднявшим ногу вверх под углом. На ноге, вцепившись в штанину удушающей хваткой, висел бесстрашный защитник хозяина и спаситель хозяйского имущества в одной морде. Крым вообще кусал только за одежду, это я об осознании границ дозволенного, так что, кроме неожиданности и испорченной одежды, укушенные никаких неудобств не испытывали.

После всех собачьих «художеств», терпение деда кончилось, и он решил посадить пса на цепь. Сказано – сделано. Всей семьёй построили конуру, определили место и вот первый день в роли цепного пса. Крым, принимавший активное участие в строительстве конуры (лично пометил две доски), будучи посаженным на цепь, остался недоволен. Выражалось недовольство громко, но хозяин решение принял, и менять его не собирался. Полаял Крым и успокоился. Справедливости ради, стоит отметить, что с цепи пса периодически отпускали, так что не всё так плохо, а для людей так вообще хорошо.

И вот потекла размеренная жизнь сторожевого пса. Кормят, поят, не обижают. Заходили мы к деду часто, пёс встречал нас весёлым громким лаем и был просто счастлив, когда кто-нибудь из родственников подходил потрепать загривок или почесать за ушком. По праздникам в миске у Крыма оказывались сочные кости, а не хлеб с похлёбкой, как обычно. Такие вот нехитрые собачьи радости. Дожил пёс, служа хозяину верой и правдой до шести лет.

Ночью с 23-го на 24-е февраля было уже по-весеннему тепло. На праздник вся родня собралась у нас в доме. А так, как праздновали весело, решили ночевать тоже у нас. Поутру, я пошел провожать дедушку до дома, потому что похмелье никто не отменял, а дед вечером усугубил самогон пивом. Зашли мы во двор, прошли до крыльца и только тут я подсознательно почувствовал, что что-то не правильно, чего-то не хватает. Минуту соображал и понял – тишина. Никто не встретил нас приветливым лаем. Оставив дедушку разуваться на крыльце, я пошёл к конуре. Крыма я сразу не увидел, но понял, что случилось что-то плохое. Вокруг конуры валялось много старых кирпичей, миска была перевёрнута, конура пробита в нескольких местах. Проследив по цепи, я нашёл тело пса за конурой. Никогда мне не уже не забыть того, что я увидел. Крым был просто разбит, другого слова не подобрать, весь в запёкшейся крови. Голова, туловище, лапы, всё превратилось в месиво. И что самое страшное, пёс был ещё жив. Он дышал, и, почуяв меня рядом, даже попытался скулить. Слёзы катились у меня из глаз. Я понял, что собаку забили кирпичами, но не понимал за что. Что мог сделать цепной пёс, чем заслужил такую жуткую смерть? Успокаивая бедное животное, я всё же решил взять его на руки, чтобы хоть немного облегчить страдания. Как оказалось, его били, даже когда он не мог больше стоять, и, упав на бок, он частично сохранил правую часть морды и правый глаз. Вот этим своим единственным глазом Крым смотрел на меня и плакал. Никогда в жизни до этого я не видел, чтобы собака плакала, и никогда после. Увидев меня, пёс глубоко вздохнул, и умер.

Невозможно описать, что творилось у меня в душе. Тех нелюдей, кто на это пошел, я готов был разорвать голыми руками. В тот же день мы с дедом расспросили соседей. Как выяснилось, ночью мимо двора ходили местные алкаши. Понятное дело, тоже защитники отечества и тоже причастные к вооруженным силам. В хлам, короче. Чем им не понравилась именно наша собака, никто сказать не мог, соседи вмешались, когда пёс уже не лаял, а кричал. Дело было так: не понятно зачем, эти подонки вошли во двор. По тёмным окнам, видимо, эти уроды догадались, что хозяев нет дома, может стащить что-то хотели. В общем Крым – единственное препятствие. Для большинства собак брошенный кирпич, даже если он не попал в цель – отличный повод забиться в конуру до прихода хозяев. Но наш Крым был отчаянно смел. Его не испугали ни враги, ни кирпичи, ни полученные травмы. Как говорили соседи, пёс ни разу не заскулил от боли. Сперва слышался лай, а затем, видимо когда кирпич сломал собаке челюсти – крик. До последнего пёс защищал двор от нападавших, хотя мог спасти свою жизнь, спрятавшись в конуре. Только после того, как шум стал невыносимым, соседи вышли из дома, чем спугнули подонков. Однако двоих из этой шайки люди опознали. Это были жители соседней улицы, вся округа прекрасно знала компанию отморозков, потому что по утрам они либо клянчили деньги на опохмел, либо напрашивались на работу за еду. А вечером устраивали шумные попойки с привлечением милиции. Собирались обычно в доме у одного из них, все это знали. Деревня есть деревня.

Уже на следующую ночь, вооружившись черенками от лопат, популярными тогда среди станичной молодёжи, мы с батей проникли в дом, где бухали эти гады. Подошли мы со стороны огорода, так что никто нас не видел. Собак, понятное дело, во дворе не было. Подробности помню плохо. Всё как в тумане. Зашли в открытую дверь, прошли комнату, где воняло перегаром, и начали бить всё, что выделялось на полу и диване. Ночи на юге тёмные, а в доме так и вообще было «глаз выколи», поэтому сначала били не прицельно, а вот когда начались крики боли, тогда и цели появились. Сколько мы там пробыли, я не помню. Били, пока крики не прекратились, а затем просто ушли. Трупы нашли через четыре дня.

Ещё раз повторюсь, я не считаю себя героем. Более того, сейчас, когда у меня появились жена и ребёнок, я на такой шаг не пошёл бы. Но тогда я не думал ни о милиции, ни о том, что бью людей из-за собаки. Но есть внутреннее ощущение, что сделал всё правильно.

Дед мне потом говорил: «Пёс прожил до утра лишь затем, чтобы убедиться, что с нами всё в порядке, и свой собачий долг он исполнил». Как только Крым увидел меня, на этом свете его уже ничего не держало, поэтому и умер он у меня на руках. Прости, дружище, что не уберегли.

Приколист - одно слово.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#224931 29.07.12 19:21
Недавно подружка моего пса ощенилась, шесть кутят в оплоде! Подружка дворовая, я её зову Махля, я в принципе всех дворовых так зову, от слова «маленькая» и «маха» (с долей уважения), они собственно не против и откликаются.

Махля долго скрывала то место, где у неё кутята находятся, но вот на днях нашёл, утлый обгоревший сарай, еле влез, через обгоревшие доски. Щенки обалденные, упитанные, им около месяца, может чуть больше, на следующий раз взял с собой фотик и сфоткал, Махля где-то гуляла, но я оставил ей немного еды, за портфолио .



Упитанный щенок (мальчик), еле в руке помещается и очень изворотливый, с трудом удалось сфоткать.

#231829 30.10.12 23:41 (правка 30.10.12 23:44)
вчера рядом с парком наблюдала картину:
бека, почти сменившая шубку на зимнюю, нашла открытую недопитую бутылку с йогуртом
переворачивает бутылку, наклоняя, содержимое выливается, белка йогурт подлакивает
вылакает, снова бутылку перевернёт, снова лакает
это дело углядела ворона
подождала, пока белка выльет содержимое бутылки, и отогнав белку от пролитого йгурта, его доклевала боком клюва
затем ворона отлетает, белка возвращается к бутылке и снова выливает йогурт
история повторилась: ворона слетела с дерева и стала белку атаковать с хвоста
Пришлось 3D подружку отогнать, белку взять под охрану, и ждать пока та не допьёт остатки йогурта
но, и голодную ворону тоже было жалко
святое семейство:
http://theosophy.forum24.ru/?1-10-0-00000037-000-0-0#000
Нед Ден: База данных мне не принадлежит(она принадлежит участникам)
Что касается скрипта, то я пока не готов его раскрыть№ 254718
И_К: теперь я политик от Теософии№ 260794
#231831 31.10.12 00:53
Ворону отогнала, но - жалко, а Зайца гоняешь и не жалко?
...и да не отсохнет рука пишущего...
#231844 31.10.12 15:53 (правка 31.10.12 16:06)
Юрий в № 231831 пишет:
Ворону отогнала, но - жалко, а Зайца гоняешь и не жалко?

Да, симпатичен, он мне, борода миленькая, - косичка, о ногтях много наслышана, - картинку не портят, вполне нормальный йог. Вызывает уважение деятельность: библиотеку на сайте разместил публичную, сайт поддерживает. Что до восприятия его эергетики - какая-бы она не была, Констатация меня через него. Касаемо Качеств, его и каждого, мысли-поступки - отражение личности - но, они же и личная ответственность. Не цепляют 3D Уши EGo, если бы не одно "no":
Встраивает он себя в поток Ведущим Звеном, т.е, энергии, мысли, догмы новой религии, политика ТО, итд, окращивается его Личностью, в случае не соблюдения Гигиены Кухни пострадает много народа. Если блюдо и прописано лекарством, 3D не привязан к результату, просто наслаждается игрой
святое семейство:
http://theosophy.forum24.ru/?1-10-0-00000037-000-0-0#000
Нед Ден: База данных мне не принадлежит(она принадлежит участникам)
Что касается скрипта, то я пока не готов его раскрыть№ 254718
И_К: теперь я политик от Теософии№ 260794
#233895 30.11.12 12:04
Может быть, кто-то хочет взять себе хомячка?
#234375 05.12.12 01:05
Сегодня мою собаку подстрелили. Видать с близкого расстояния, печень, кишки, всё снаружи, брюшина разворочена полностью.