Портал Теософического Сообщества

#229954 04.10.12 09:30 (правка 04.10.12 09:32)
AAY
Djay в № 229950 пишет:
Здесь и фантазируют, в основном. А что остается?
Как сталкиваемся? Самый простой пример - попробуйте пойти против мощной коллективной мыслеформы (если Вам так удобнее называть это образование). Сразу ощутите - есть это нечто в природе, или на Вас психологически давит что-то несуществующее.

Давайте тогда пока говорить о коллективных мыслеформах. О включености в эти мыслеформы и т.д., - там есть на самом деле о чем поговорить.
Но это не эгрегор, в том виде, которым его описывают.
А то уже в соседней теме кармические эгрегоры советы дают....
""С точки зрения кармического эгрегора..."
#229956 04.10.12 09:35 (правка 04.10.12 09:40)
AAY в № 229954 пишет:
Давайте тогда пока говорить о коллективных мыслеформах. О включености в эти мыслеформы и т.д., - там есть на самом деле о чем поговорить.
Но это не эгрегор, в том виде, которым его описывают.
А то уже в соседней теме кармические эгрегоры советы дают....

Лично я себе эгрегор и предстваляю в виде коллективных мыслеформ. И название покороче. И эти образования связаны с дэвами (судя по матчасти).
ПМ
Потому что каждая мысль человека при выявлении переходит во внутренний мир и становится активной сущностью путем присоединения, мы могли бы назвать это срастанием, к элементалу – то есть к одной из полуразумных сил в царствах. Она продолжает существовать, как активная сущность – порожденное умом существо – больший или меньший период, пропорционально начальной интенсивности мозговой деятельности, породившей ее. Так, добрая мысль остается как активная, благотворная сила, злобная мысль – как злобный демон. И таким образом человек постоянно заселяет свой поток в пространстве миром своего же порождения, наполненным порождениями его увлечений, желаний, импульсов и страстей; поток, который реагирует на любую чувствительную или нервную структуру, соприкасающуюся с ним, пропорционально его динамической интенсивности.


А "кармические эгрегоры"... ну бывает, фантазия разыгрывается.
Это как раз то случай, когда занадто (черезмерно укр.). Почему мне совершенно не идут книги Головачева... хоть и фантастика, а надо все же меру знать.
#229957 04.10.12 09:46 (правка 04.10.12 10:05)
AAY
Djay в № 229956 пишет:
Лично я себе эгрегор и предстваляю в виде коллективных мыслеформ. И название покороче. И эти образования связаны с дэвами (судя по матчасти).

Лучьше не дэвы, а элементалы.
"мы могли бы назвать это срастанием, к элементалу – то есть к одной из полуразумных сил в царствах"
И обращаю внимание
""И таким образом человек постоянно заселяет свой поток в пространстве миром своего же порождения, наполненным порождениями его увлечений, желаний, импульсов и страстей; поток,""
Есть все же конгломераты из ментальной материи и астральной. Вот их то скорее всего и воспринимают как эгрегоры те, кто в разной степени осознан на астрале, развита к нему чувствительность, в нем чего там видит и т.д.
Ну и воздействия на таких людей , по СРОДСТВУ ВИБРАЦИЙ такие образования могут оказывать сильное. Потому как вроде просто идеи, не должны так влиять, но человек все же ощущает воздействие.
Это воздействия астральной природы на его же астральную природу.


Вот что бы туды не вляпываться, нуна медитировать на высокие идеи. Настраивать свой мозг на другую частоту. И нужно брать под контроль свою астральную природу....
Djay в № 229952 пишет:
А вот это вопрос очень спорный. То, что существо возникает у меня нет никаких сомнений, но разумность в человеческом понимании - вряд ли. Более всего склоняюсь к мыслям, высказаным

Нужно вначале определить, что мы понимает под термином существо, в том числе в оккульном смысле.
То что это может образовываться через присоединение к элементалам - но вроде как элементалы , уровень сознания типа совсем низкий, как у растительного или низшего животного царства (поправте если ошибаюсь).
Вероятно эти структуры очень устойчивы во времени и оказывают влияние не только на человека.
Это нужно исследовать....
#229959 04.10.12 10:30
Да, коллективные мыслеформы объясняют все явления, приписываемые действию эгрегоров, и в то же время их идея не противоречит буддийским и теософическим принципам.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#229960 04.10.12 10:48
AAY в № 229957 пишет:
То что это может образовываться через присоединение к элементалам - но вроде как элементалы , уровень сознания типа совсем низкий, как у растительного или низшего животного царства (поправте если ошибаюсь).

Думаю, что ошибаетесь. Потому я и употребила "дэвы", а не элементалы для эгрегора. Поле выбора шире.
Сейчас некогда, позже поищу "в матчасти", я встречала описания, подходящие для этой темы. Может кто-то еще вспомнит и напишет.
#229962 04.10.12 10:55
В Индии употребление слова "дэва" достаточно широкое, под это могут подойти и существа, которых мы называем природными духами.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#229965 04.10.12 10:58
Вот,интересная цитата:

"Так шесть наименований, упо-мянутых шести сил, принадлежат шести Иерархиям Дхиан-Коганов, синтезированных их Изначальною Седьмою, оли-цетворяющей Пятый Принцип Космической Природы или же «Матери» в ее мистическом смысле. Одно только пере-числение Сил Йоги потребовало бы десять томов. Каждая из этих Сил имеет во главе живую и Сознательную Сущ-ность, эманацией которой и является эта сила.
Но сравним с вышеприведенными Комментариями слова Гермеса Трижды Великого:
«Жизне-творчество солнца так же непрерывно, как и его свет; ничто не останавливает и не ограничивает его. Вокруг него собраны, на подобие армии спутников, бесчисленные МНОЖЕСТВА ГЕНИЕВ. Они обитают по со-седству с Бессмертными и оттуда блюдут над человеческими делами. Они выполняют волю Богов (Карма) посредст-вом бурь, ураганов, передачею огней и землетрясений; также голодом и войною, для наказания безбожия... .
Солнце сохраняет и питает все твари, и так же, как Идеальный Мир, который окружает мир чувствующий, наполняет этот последний множеством и вселенским разнообразием форм, так и солнце, охватывая все своим све-том, утверждает везде рождение и развитие созданий... Ему подчинено множество Гениев, или скорее множества, ибо они многочисленны и разнообразны, и число их соответствует числу звезд. Каждая звезда имеет своего Гения, доброго и злого по природе или, вернее, в силу действий их, ибо действие есть сущность Гения... Все эти Гении управляют человеческими делами , они потрясают и сбрасывают конституции, построения государств и индивидов, они запечатлевают свое подобие на наших душах, они пребывают в наших нервах, в нашем костном мозгу, наших жилах, наших артериях и в самом нашем мозговом веществе... В момент, когда каждый из нас получает жизнь и бы-тие, он вступает под охрану Гениев (Элементалов), управляющих рождениями , и которые классифицируются ниже астральных сил (сверхчеловеческие астральные Духи). Они постоянно меняются, не всегда одинаково, но в круговом движении . Они проникают через тело две части души, чтобы тело могло от каждого получить воздейст-вие его собственной энергии. Но разумная часть души не подчинена Гениям; она предназначена для принятия Бо-га , озаряющего ее солнечным лучом. Те, кто так озарены, малочисленны, и от них Гении удаляются, ибо ни Гении, ни Боги не имеют власти при наличии единого луча Бога . Но все другие люди душою и телом, направляются Ге-ниями, к которым они привлекаются и чьи действия они выполняют... Так Гении контролируют мирские дела, и на-ши тела служат им инструментами» ."Т.Д.
Мое мнение эгрегор это энергоинформационное поле со своими кармическими привязками к каждому из нас,не сущность,и тем более не личность;но тут по разному возможно толковать это слово и дойти в размышлениях до Логоса,есть у Некрасова книга "Эгрегоры"-там он рассказывает о них как о духах,как я понял.
#230002 04.10.12 16:39
AAY в № 229949 пишет:
в теософии не встречал эгрегоров.

Olga Laguza в № 223824 пишет:
ЭГРЕГОРЫ Элифас Леви называет их "руководителями душ, которые являются духами энергии и действия", - что бы это ни значило. Восточные оккультисты описывают Эгрегоров как Существа, тела и сущность которых суть ткань так называемого астрального света.
Они - тени более высоких Планетарных Духов, тела которых образованы из сущности более высокого божественного света.

http://arkaim.info/ezo.html?ff=%DD%E7%EE%F2%E5%F0%E8%EA%E0%2F%C5.%CF.%C1%EB%E0%E2%E0%F2%F1%EA%E0%FF+-+%D2%E5%EE%F1%EE%F4%F1%EA%E8%E9+%F1%EB%EE%E2%E0%F0%FC.htm&s=%D0%AD%D0%B7%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0
#230003 04.10.12 17:04
Аура человека, или вообще чего бы то ни было, содержит в себе всю необходимую информацию, почему это нельзя предположить как личный згрегор, по которому, при исследовании определяется вид принадлежность и прочее. Всё, есть малая, та или иная часть информации большей. Исследуя к примеру минерал, мы изучаем его составляющую, и по ней выходим на семейство к которому он принадлежит с точки зрения информации, а она в своё время входит в большее, общее информационное поле, потому как речь идёт все равно о материи, просто в разных формах плотности. Как мы отличаем породу собак? У нас есть готовая о них информация, к примеру в книгах, для тех кто так определить не может, но давайте тут вспомним хронику акаши, и слова Е.П. о том что там есть всё, вплоть до библиотеки. Генетически, человек носит информацию о себе о человечестве в целом, это огромное множество соединений, которые ученые сейчас уже читают, а мы теософы, "держимся за каменного человека".
#230004 04.10.12 18:03 (правка 04.10.12 18:03)
AAY
Olga Laguza в № 230002 пишет:
ЭГРЕГОРЫ Элифас Леви называет их "руководителями душ, которые являются духами энергии и действия", - что бы это ни значило. Восточные оккультисты описывают Эгрегоров как Существа, тела и сущность которых суть ткань так называемого астрального света.
Они - тени более высоких Планетарных Духов, тела которых образованы из сущности более высокого божественного света.

Это есть только в одном месте и насколько я помню, у Блаватской более не встречаеться.
Тем более это прямая отсылка к Леви.
И здесь нет мыслеформ и нет, что эгрегоры создают массы народа.
Поэтому что описано здесь и к тому что сейчас описывают под эгрегорами - разница есть, и большая.
А в этом виде, что они упомянуты у Блаватской- еще один класс духов.....
#230098 05.10.12 16:13 (правка 05.10.12 16:15)
В этой главе речь пойдет о поведении человека во внешней среде, но
автору прежде всего нужно условиться о терминологии. Далее различаются
высокие и низкие слои тонкого мира, эгрегоры и энергетические потоки; однако
"низкий" в этом контексте не значит "плохой", а скорее означает близость к
материальному миру; соответственно, высокий означает не качество, а, так
сказать, уровень абстракции и удаления от материального плана. Понятие
"плохой" чаще ассоциируется с завихрениями и сильными перепадами
энергетического потока и несоответствием уровней - профанацией, когда высокий
энергетический поток заменяется низким, и идеализацией, когда происходит
неадекватная низкая замена. Эпитет "хороший" обычно означает плавные потоки и
адекватность замысла исполнению.
Вообще тонкий мир находится в постоянном движении в гораздо большей
степени, чем плотный (материальный).
С одной стороны, в нем идут постоянные
трансформации в каждом слое, с другой стороны - непрерывно происходит обмен
между информацией и энергией в слоях различных уровней, т.е. более высоких и
более низких.
При этом непосредственно видение, как и передача информации, на
несколько слоев вниз и вверх затруднена, требует специальных усилий со
стороны эгрегоров и часто идет со значительными искажениями информации и
деформацией соответствующих участков низких слоев, подобно эффекту прямого
попадания молнии.

* * *
Подключение человека к эгрегору осуществляется сдвигом точки сборки в
соответствующую этому эгрегору область. Другими словами, каждому эгрегору
соответствует некоторый набор положений точки сборки, и если она оказывается
в одном из этих положений, человек ощущает свою связь с данным эгрегором, в
частности, его влияние на себя. Содержательно такие положения точки сборки
могут быть описаны как состояния служения соответствующему эгрегору, или
состояния, когда человек смотрит на мир глазами этого эгрегора.
При этом важно понимать, что положение точки сборки управляется
сознанием человека, его подсознанием и, вообще говоря, всеми эгрегорами, с
которыми человек в данный момент связан, поэтому при попытках сознательного
волевого управления движением точки сборки возможны различные трудности, сбои
и попадания совсем не в те области, куда человек хотел бы ее поместить.
Так, ухаживая за привлекательной молодой женщиной, человек может
неожиданно для себя начать смотреть на нее глазами своей жены, и его пыл
сильно поубавится - это в опасную для семейного эгрегора минуту последний
сдвинул пылкому кавалеру точку сборки в более трезвую область. Если молодая
особа не особенно заинтересована, она оставит все как есть, и контакт скорее
всего кончится; если же у нее в данном случае есть некоторая сверхзадача,
она, заметив охлаждение, постарается передвинуть точку сборки кавалера
обратно, для чего ей придется (хотя бы и на расстоянии от семьи, но для
тонкого мира расстояния плотного не столь существенны) вступить в сражение с
семейным эгрегором своего кавалера, и если оно будет выиграно, то в семейном
эгрегоре появится дыра, а молодая женщина возьмет на себя, вместе с
возвращенным обожанием, часть кармы семейного эгрегора своего поклонника.
Второе замечание заключается в том, что обычно сдвиг точки сборки -
довольно заметное переключение способа мировосприятия, и человек не замечает
его только потому, что не привык отслеживать такие вещи, не придавая им
особого значения, хотя в действительности, как автор надеется дальше
показать, это и есть самая важная задача сознательного внимания, и человек,
который постоянно боковым зрением следит за тем, в области какого эгрегора
лежит сейчас его точка сборки, т.е. какому эгрегору он сейчас служит и чьими
глазами он смотрит на мир - этот человек очень быстро начинает разбираться в
том, какова картина тонкого мира вокруг него, какие процессы там происходят и
как они материализуются в плотном плане. На высоком уровне это означает дары
ясновидения и пророчества, на среднем - просто гораздо более осмысленное и
культурное поведение на всех планах.

Итак, по щучьему велению, по моему хотению, моя точка сборки пришла в
область некоторого эгрегора. Это означает, что я "на проводе", или как
говорят оккультисты, на (информационно-энергетическом) канале.
Этот канал
может проводить энергию и информацию как от человека к эгрегору, так и из
эгрегора к человеку, и эти два состояния канала очень важно не путать.
Другими словами, можно сказать, что вся область положений точки сборки,
соответствующая эгрегору, делится на две подобласти: первая объединяет
положения точки сборки, соответствующие потоку из эгрегора к человеку,
вторая - потоку от человека в эгрегор. Вообще говоря, существует и третья
подобласть, положение точки сборки в которой соответствует одновременному
течению по каналу информации и энергии в обоих направлениях, но для обычного
человека это трудно, и у него, если нужна двусторонняя коммуникация, точка
сборки прыгает из первой области во вторую и обратно.
Поведение человека, служащего данному эгрегору, в среде может быть
уподоблено (автор просит у читателя прощения за некоторую грубость образа, но
так понятнее) функционированию робота с дистанционным управлением из центра,
роль которого играет эгрегор.
Вот человек оказался в незнакомом месте и не знает, куда ему идти и что
делать. Его подсознание переводит точку сборки во вторую подобласть (передача
информации эгрегору), и эгрегор через канал связи получает от человека
информацию о том, что он во внешнем мире видит, слышит и т.д. Через некоторое
время эгрегор, восприняв эту информацию, сочтет, например, ее недостаточной
для выбора дальнейших действий; тогда он передвинет точку сборки в первую
подобласть (передача от эгрегора к человеку) и передаст сигнал: поверни
голову направо. Субъективно, во время передачи информации эгрегору человеку
смотреть интересно (интерес - знак включенного внимания эгрегора), потом
интерес пропадает (точка сборки ушла из подобласти восприятия эгрегора), а
затем человек ощущает некоторое беспокойство, как бы давление извне или
изнутри, которое материализуется в желании повернуть голову направо, но как
только голова поворачивается, давление исчезает. Человеку снова становится
интересно (опять точка сборки во второй подобласти, эгрегор просматривает мир
глазами человека), затем интерес пропадает, снова возникает импульс перемены
внимания и т.д. В зависимости от конкретных обстоятельств, эгрегор может
акцентировать восприятие человека любыми органами чувств: зрением, обонянием,
осязанием или вкусом. Другими словами, у человека может неожиданно
обостриться слух, и все его внимание сосредоточится на окружающих звуках,
потом он принюхается и т.д., пока эгрегор не получит достаточно информации и,
переведя точку сборки в первую подобласть, не отдаст четкую команду: "Держи
курс вон на ту кралечку в голубом комбинезоне".
Однако только самые низкие эгрегоры (в последнем примере - эгоический)
дают столь императивные и жесткие указания. Чем выше эгрегор, тем в большей
степени его воля носит характер общих рекомендаций, которые человек применяет
по своему усмотрению, руководствуясь, как говорится, их духом, а не буквой.
Вообще, по характеру воздействия эгрегора на человека, так же, впрочем, как и
по характеру внимания, которое требует от человека эгрегор, можно судить об
уровне этого эгрегора. Чем жестче, императивнее и конкретнее указания
эгрегора, чем конкретнее характер информации, которая его интересует, чем
пристальнее и жестче внимание, которое он включает у человека по отношению к
внешнему миру, тем ниже эгрегор или, во всяком случае, та его часть, что в
данный момент находится на связи с человеком. Кроме того, важным признаком
уровня эгрегора является величина скачка точки сборки от подобласти
восприятия эгрегором человека к подобласти восприятия человеком эгрегора. Чем
больше этот скачок и чем реже он происходит, тем ниже уровень эгрегора и тем
грубее его взаимодействие с человеком и миром.
Низкий эгрегор это тяжелый
собеседник, который долго и мощно говорит, потом видимым образом с трудом
переключается и так же тяжело слушает, причем слышит только грубые и громкие
звуки и воспринимает лишь простейшие понятия; тонкости ему непонятны и для
него не существуют. Соответственно, и его собственные указания даются
лапидарно и авторитарно, возражений он не слышит просто потому, что переход к
восприятию для него - трудная задача, соответствующая большому скачку точки
сборки человека.
Связь с низким эгрегором похожа на акустическое переговорное устройство,
работающее в каждый данный момент в одну сторону; связь с более высоким
эгрегором напоминает телеграфную, затем телефонную... а далее идет
беспроволочный телеграф (то, что называется радио), и это качественно иной
способ взаимодействия, о котором следует сказать подробнее. Однако вначале
автор хочет предложить читателю принцип двойственности в аспекте связи
человека с эгрегором.
http://lib.druzya.org/Astrology/podvodhy/.view-Podvodnij.txt.full.html
#230104 05.10.12 17:45
Однако только самые низкие эгрегоры (в последнем примере - эгоический)
дают столь императивные и жесткие указания. Чем выше эгрегор, тем в большей
степени его воля носит характер общих рекомендаций, которые человек применяет
по своему усмотрению, руководствуясь, как говорится, их духом, а не буквой.

Вообще, по характеру воздействия эгрегора на человека, так же, впрочем, как и
по характеру внимания, которое требует от человека эгрегор, можно судить об
уровне этого эгрегора. Чем жестче, императивнее и конкретнее указания
эгрегора, чем конкретнее характер информации, которая его интересует, чем
пристальнее и жестче внимание, которое он включает у человека по отношению к
внешнему миру, тем ниже эгрегор или, во всяком случае, та его часть, что в
данный момент находится на связи с человеком.


Во истину , иногда прямо не вооруженным взглядом видно, как тот или иной человек "бегает с плакатами", которые, по существу, были даны ему лично на вооружение для осмысления, для прохождения. Но что вы, разве-шь мы можем подумать про себя такое, нет конечно, мы научим этому остальных.
#230109 05.10.12 18:08
Вообще принцип двойственности утверждает, что внешняя и внутренняя жизнь
человека в каком-то смысле идентичны, точнее, что каждая из них является
символическим отображением другой.
Чем выше уровень человека, тем яснее он
видит этот символизм и тем точнее оптимальное соотношение внутренних и
внешних усилий; сложность заключается в том, что этот символизм, т.е.
правила, которые позволяют поставить объектам и событиям внешнего мира
объекты и события внутреннего, несколько отличаются у разных людей, и каждый
человек должен искать эти связи в какой-то мере самостоятельно (хотя,
конечно, есть и общие для всех правила).
В полном соответствии с принципом двойственности эгрегор, связываясь с
человеком по (тонкому) информационно-энергетическому каналу, т.е. являясь
частью внутренней жизни человека, организует связь с ним и во внешнем мире,
причем для низких эгрегоров соответствие этих двух видов связи настолько
<близко, что становится совершенно> очевидно, что это соответствие имеет
символический, а не материальный характер. Например, трещины в семейном
эгрегоре, напряжение и неблагополучие в семье сказывается во всем, и человек
чувствует их, как говорится, всей кожей, так что заброшенный вид детей, их
болезни и скандалы с супругом без существенного повода вполне естественно
складываются человеком в общую картину, в которой его внутренние ощущения и
внешние события вполне согласованы друг с другом. Аналогично, чувство своей
неадекватности на работе и административные взыскания тоже составляют
непротиворечивый образ. Однако семейный и (как правило) рабочий эгрегоры
довольно низки, и канал связи с человеком очень силен, и потому внешние
события, создаваемые этими эгрегорами, очевидны по их значению для человека
(в соответствующей этим эгрегорам части его внутреннего мира). Однако, чем
выше эгрегор, тем тоньше его связь с человеком и тем явственнее проступает
символический характер его внешних проявлений. Слово "символический" в
последнем предложении означает событие (или объект), которое человек
воспринимает не <по> его "прямому", т.е. общесоциальному, смыслу, а как
гораздо более значительное и, чаще всего, как мощный
информационно-энергетический источник.
В качестве примера
посмотрим на компанию, состоящую из интересной
девушки и двух молодых людей, один из которых безумно влюбленный в нее
романтик, а второй - сексуально заинтересованный в ней бездельник. Вот они
встречаются в социально одобренном месте и здороваются. Девушка мило
улыбается обоим молодым людям и адресует каждому стандартное приветствие. Во
внутренней реальности первого молодого человека установлен (он, возможно,
этого до конца не осознает) контакт с высоким эгрегором женского начала, и
этот эгрегор, пользуясь минимальным символом (социально-нейтральное
приветствие девушки), погружает молодого человека в сильнейший, хотя и очень
тонкий, энергетический поток - его качают волны мировой женственности, и
ничего более из внешнего мира ему просто не нужно. Если бы он был влюблен в
девушку не безумно, а просто сильно, это означало бы его связь с более низким
эгрегором, инвольтируемым Женским Началом, и тогда ему для достижения
адекватных его состоянию переживаний понадобился бы знак внимания, чуть-чуть
превышающий социально-нейтральную норму (например, слегка затянувшийся первый
взгляд или легкое смущение девушки) - но и переживания его были бы более
низкого, хотя тоже романтического порядка, и в них участвовали бы отдельные
элементы материального плана - цвет одежды девушки, общий контур прически и
т.п. Наконец, для второго молодого человека адекватным его внутреннему
состоянию будет недвусмысленный выход за социально-нейтральные рамки
приветствия со стороны девушки (например, поцелуй или объятие), и любое менее
материально-пылкое ее проявление будет символом того, что эгрегор второго
молодого человека, инвольтируемый Фокермой, не в состоянии адекватно отыграть
ситуацию (последнее, впрочем, очевидно второму молодому человеку, так как он
ведом низким эгрегором, который давно уже по каналу передал ему сильное
сомнение в успехе). Взаимодействие с этим юношей не представляет сложностей и
для девушки; тут, как говорится, все ясно; что же до первого молодого
человека, то взаимодействие с ним для нее необычайно сложно, так как должно
идти на тончайших символах, и чуть что легко обрывается, поскольку социально
неприемлемо (социум недоумевает - что, собственно, происходит, и безжалостно
профанирует любые высокие медитации).

Теперь мы вернемся к различию видов связи человека с эгрегорами в
зависимости от их уровня. Здесь можно проследить следующие закономерности.
Низкие эгрегоры дают отчетливые и сильные внутренние аффекты типа
императивных желаний и состояний (острый голод - физический или сексуальный,
страх, резкая зависть, тоска, смертельная скука и т.д.); при этом сеансы
связи с эгрегором и внешние события-символы разделены незначительным
временным интервалом (в пределах нескольких дней), так что связь
соответствующих внутренних и внешних событий очевидна (сегодня поругался с
женой - назавтра отвратительное настроение и хочется уйти из семьи).
Связь с более высоким эгрегором осуществляется через внутренние
состояния,
которые человек идентифицирует как выделенные из основного
жизненного потока (например, поход в театр или выборы в местные органы
власти), и соответствующие внешние события - символы уже нагружены для него
индивидуальным, т.е. отличным от общесоциального, акцентом. В жизни человека
может быть всего несколько моментов отчетливой связи с высоким эгрегором
(например, минуты особого творческого вдохновения или любви); такие
переживания запоминаются надолго, но весьма характерно, что в памяти
обязательно остаются некоторые особенно яркие материальные моменты, объекты
или внешние события, к которым почему-то накрепко привязаны воспоминания -
эти внешние моменты как раз и суть символические материальные проявления
связи с высоким эгрегором.
Однако сильные медитативные вылеты, хотя и играют в жизни человека
важную (некоторым кажется - центральную) роль, все же не исчерпывают его
жизни, а главное - не являются предметом этой главы (читателю предлагается
подождать до главы 8 - или броситься прямо туда, к великому ущербу для
автора). Здесь же мы обсуждаем обычную жизнь человека в среде, когда не
происходит ничего, особо выдающегося из ряда вон.

В жизни обывателя связь с высоким эгрегором - явление скорее
исключительное; однако любой человек, либо наделенный талантом от природы,
либо систематически работающий в одном направлении в течение некоторого
времени, набирает энергетический потенциал - и это не остается незамеченным:
человек привлекает к себе пристальное внимание высокого эгрегора, и последний
начинает определенную деятельность, цель которой - подключить человека к
своим программам. Служение высокому эгрегору во многих отношениях отличается
от служения низким и средним, здесь есть свои сложности, проблемы,
преимущества и искушения, совершенно непонятные людям, обладающим
среднесоциальной энергетикой и служащим низким или средним эгрегорам, и когда
человек впервые попадает в ситуацию постоянной связи с высоким эгрегором, он
часто совершенно теряет почву под ногами, потому что теперь у его жизни
совершенно другие законы.
#230111 05.10.12 18:38
hele, я дико извиняюсь, что раз-цитировалась здесь, но ещё чуть-чуть, последнее, по крайней мере на сегодня. Я нахожу это очень важным материалом для всех нас, не именно то или иное цитирование, а саму тему о эгрегорах в общем. Спасибо

Первое ощущение, которое испытывает человек, включаясь в высокий эгрегор
не медитативно, а постоянно, это двусмысленность происходящего. У него
невольно возникает чувство, что то, что происходит вокруг него, имеет, помимо
общесоциального, еще и какое-то другое, непонятное, но не менее важное
значение. Поток событий теряет свою обычную для слабых энергетических потоков
хаотичность, т.е. события идут не просто так, а словно подчиняясь некоторому
невидимому, но отчетливому плану. Жить становится интереснее, происходит
много "случайных" совпадений, настолько много, что начинает казаться, будто
это никакие не случайности, а определенные знаки, которые несомненно что-то
значат, и очень хочется понять, что именно. Постепенно человек замечает, что
интенсивность энергетического поля вокруг него непостоянна: иногда она
несколько выше, и тогда у него буквально все получается, удача и счастливые
"случайности" работают безусловно на него, а иногда поток ослабляется, и
тогда возможны срывы, особенно в трудных делах, и лучше подождать, пока поток
не усилится обратно.

Для жизни в сильном энергетическом потоке характерны два обстоятельства,
тесно связанные друг с другом - возрастание связности внешнего мира, в
частности, постоянное ощущение, что судьба все время посылает различные
знаки: предостерегающие, поощряющие, информирующие и т.д. и, с другой
стороны - активизация внутренней жизни: у человека внутри обнаруживается
целый невидимый мир существ, обладающих голосами, а главное, мнениями по
поводу всего, происходящего во внешнем мире, причем с непривычки человеку
может оказаться довольно трудно понять, какой же из звучащих голосов - его
собственный (в каком-то смысле, и в каком именно?). Скажем прямо, что семь
этих голосов уже хорошо известны читателю - они принадлежат членам тонкой
семерки. Дело в том, что при усилении энергетики человека подрастают и его
тонкие фигуры, оформляясь и обретая индивидуальные черты, часто сильно
расходящиеся с характером хозяина - и в то же время обретая право голоса во
внутреннем мире, становясь тем самым постоянно действующим искушением.
Дальнейшее развитие событий сильно зависит от того, насколько правильно
понимает человек происходящее с ним, свои задачи и свою ответственность, и
насколько он сумеет справиться с возникающими у него искушениями, а эти
искушения несравнимы с искушениями человека, служащего низкому или среднему
эгрегору.


В зависимости от всего этого, а также от некоторых внешних причин,
человек либо научится постоянно удерживать сильный поток, и тогда эгрегор
возьмет его, после известного испытательного срока, на постоянную службу,
обеспечив, разумеется, соответствующими формами жизни в социуме и плотном
мире, либо после нескольких срывов инвольтация (энергетический поток)
высокого эгрегора кончится, что будет означать, что человек не выдержал
испытания или попал в поле действия эгрегора по его периферии и был оттуда
вынут своей кармой, не предусматривающей длительного служения этому
эгрегору. Но внутренние ощущения недвусмысленно укажут человеку, какой из
двух последних вариантов был реализован, поскольку в первом (невыдержанный
экзамен) у него надолго останется ощущение горечи и потери чего-то очень
важного и желанного, а во втором - ощущение катания на американских горах,
которое (эмоционально) быстро забудется.

Каково же правильное поведение в потоке, для чего даны эти странные и
непонятные символы? Первое заблуждение, от которого следует отказаться, это
представление о том, что поток дан человеку для его удовольствия и свободного
манипулирования внешним миром. Это вовсе не так. Поток и несколько измененная
реальность даны человеку для того, чтобы ему было удобнее осуществлять
программы эгрегора, этот поток включившего. Поток же и сдвигает точку сборки
человека в область, соответствующую служению этому эгрегору, и человеку не
следует думать, что он может сделать это сам (впрочем, этого он, как правило,
и не думает). Система знаков, отзывающихся в сознании человека как символы,
это не что иное как флажки, по которым человек должен идти, если он хочет
действительно служить эгрегору, т.е. вести себя по его этике. При этом плата
за верное служение высокому эгрегору это само по себе бытие человека в
состоянии с сильным потоком, который упорядочивает мир и делает его законы
более осмысленными и видимыми (правильнее сказать, что высокий эгрегор так
сдвигает точку сборки человека, что тот попадает в мир с описанными
свойствами). Вообще знаки это не что иное как особый мягкий способ управления
поведением человека, которым пользуются достаточно высокие эгрегоры. Низкие и
средние эгрегоры транслируют свою волю прямо и жестко: "Иди туда и делай то,
а иначе хуже будет", причем их часто не интересует, находится ли предлагаемое
действие в пределах возможности человека. (Вообще чем ниже эгрегор, тем уже
его сфера влияния на жизнь человека, но тем резче обозначена его власть над
человеком в этой сфере. Высокий эгрегор, наоборот, никогда не бывает
императивным, он всегда просит, и то лишь в форме намека, никогда не
угрожает, тщательно готовит человека к выполнению своих поручений и влияет на
всю его жизнь без исключения). Высокий эгрегор настолько деликатен, что все
его указания и просьбы зашифрованы в виде символов, по поводу которых человек
чувствует, что они что-то значат, но что именно, ему не совсем очевидно,
хотя, если подумать, то можно, конечно, догадаться... А если прямо спросить у
эгрегора: "Что значит этот символ?" - то эгрегор ответит прямо, но тогда,
конечно, ответственность человека за невыполнение просьбы или указания
возрастает.
Высокий эгрегор долгое время держит человека на испытательном режиме в
роли чистого наблюдателя, другими словами, эгрегор смотрит через этого
человека на внешний мир - и только; от человека требуется лишь присутствие
там, куда его посылает эгрегор, и определенный уровень внутреннего
спокойствия и бесстрастности, чтобы быть достаточно прозрачным для эгрегора:
чем выше внутренний ритм человека, чем он более личностно включен, взволнован
и предубежден, тем хуже видит через него высокий эгрегор, а на каком-то
уровне внутренней суеты (эмоциональной и ментальной) эгрегор перестает видеть
что-либо вовсе. Таким образом, для выполнения воли эгрегора человеку нужно
быть в нужном месте (об этом заботится сам эгрегор, организуя человеку
внешнюю жизнь, а в трудных случаях посылая специальные знаки, которые человек
при желании легко расшифровывает) и смотреть в нужном направлении, будучи в
достаточно спокойно-безразличном состоянии. Всю остальную работу эгрегор
берет на себя, и человек вполне может вести себя естественно, оставаясь в
социальных рамках... трудности возникают именно в удержании нужного
направления внимания и низкого уровня внутреннего ритма. И даже когда человек
прошел испытательный срок и находится в состоянии постоянного служения (об
этом смотри также ниже в гл.3), эгрегор все равно через него преимущественно
смотрит.

Воздействие же на мир через человека производится редко и обычно для
него незаметно: в этом случае некоторые обычные слова или действия человека
оказываются проводниками необычно высокой энергии, но человеку об этом
заботиться не нужно.
Таким образом, единственная сложность и задача сознания человека при
служении высокому эгрегору - аккуратно читать знаки, по возможности им
следовать, но главное - удерживать правильное положение точки сборки, при
котором эгрегор через человека видит то, что эгрегору интересно, и притом с
максимальной разрешающей способностью.
Какие же препятствия возникают при попытке человека следовать этим
правилам? Это прежде всего резкое увеличение общей нагрузки - человек
неожиданно понимает, что служение высокому эгрегору требует от него необычно
высокого уровня постоянного внимания как к внешнему, так и к внутреннему
миру, но с этим в принципе есть возможность справиться - до тех пор, пока
человек следует общей этике и конкретным указаниям эгрегора. Настоящие
трудности и неприятности возникают при их нарушении; они подобны проблемам,
возникавшим у Ивана-дурака, как только он перестал буквально выполнять
указания конька-горбунка. Аналогичные неприятности возникают и у человека,
волей судьбы неожиданно для себя попадающего в сильный поток высоких
эгрегоров без специальной подготовки; некоторые возможные при этом эффекты
описаны ниже, в надежде автора на то, что читатель, когда с ними столкнется,
быстро поймет, откуда дует ветер.
#230128 06.10.12 01:34
После прочитанного я в шоке, если честно, почти всё надо начинать заново, и понятно не здесь, - в рассаднике, того что надобно преодолеть. Ну всё , теперь я с вами точно прощаюсь.
Может быть, во мне сейчас один из этих милых животных говорит, но да пусть попрощается со своими мнимыми братьями и сёстрами. Счастливо оставаться, не - фантазёры

Подготовительный период.
Подключение человека к высокому эгрегору готовится довольно долго;
обычно уже за год до момента первого знакомства начинаются определенные
процессы как в жизни человека, так и в его эгрегоре: тот и другой готовятся к
встрече. В гармоническом варианте человек ощущает некоторую неопределенную
тягу, которая постепенно переходит в любовь, например, к тому или другому
роду деятельности. В сложных случаях человека обуревает беспокойство или
охватывает депрессия, и он начинает метаться или тихо умирать (иногда с
явными попытками самоубийства), совершенно не понимая, в чем дело.
Единственное, в чем нельзя упрекнуть Гагтунгра (равно, впрочем, и
эволюционный процесс), это в последовательности. Иногда кажется, что он
просто-напросто рубит сук, на котором (которых) сидит, и в каком-то смысле
это так и есть. Он пытается мешать эволюции каждого человека на всех этапах,
проверяя устойчивость каждого вновь освоенного положения точки сборки, грубо
заставляя или нежно уговаривая ее соскользнуть чуть-чуть вбок, самую
малость - так будет гораздо удобнее, уверяю вас...
Подготавливая человека к первой встрече с собой, высокий эгрегор
проводит с ним определенную работу, смысл которой заключается в создании
предварительной настройки, с помощью которой человек в момент встречи поймет,
что происходит что-то существенное для него, и сможет ориентироваться в
ситуации выбора. Эта настройка происходит на всех телах, в частности,
ментальном, астральном и эфирном, т.е. эгрегор готовит человека умственно
(рационально), эмоционально и энергетически, и, конечно, тонкая семерка не
оставляет эти изменения без внимания и пытается, пользуясь случаем, сместить
точку сборки в своем направлении. В зависимости от конкретных обстоятельств
это может выглядеть по-разному.

Дракон, естественно, приписывает все положительные изменения себе
("сколь я велик"), но его поведение неоднозначно: поисковая голова
вытягивается вперед, тщательно отслеживая все происходящее, закомплексованная
(восхищающаяся снизу) голова, видя отпадающие интересы и уходящие возможности
человека, в слезах шепчет: "Я ни на что не гожусь, я всегда это знал" - и с
надеждой смотрит на высоко поднятую гордую голову, которая, как всегда, полна
собой, своей значимостью и готовностью сожрать любой поворот темы и
предложение со словами "Я еще и не то могу", в результате чего человек
лишается возможности актуально сделать или подготовиться к чему-либо.

Свинья пытается слопать все новые энергетические (а также
информационные) потоки, также лишая человека возможности их адекватно
воспринять, внутренне на что-то настроиться и перемениться, и отчаянно
капризничает (против любых сущностных перемен свинья возражает принципиально,
т.к. они связаны с энергетическими затратами).

Торопыжка кричит "Ура! Скорей! Хватай!" и превращает события и
информацию в немыслимый хаотический поток, понять в котором что-либо просто
немыслимо.

Желтый стремится исказить предварительную настройку так, чтобы
подключение к высокому эгрегору происходило, во-первых, не там и не так как
это планируется, а во-вторых, с отводящим каналом к одному из жестких
эгрегоров Гагтунгра. Например, юноша начинает временами испытывать тягу к
музыке или астрологии, а желтый склоняет его мысли в сторону финансового
аспекта этих высоких профессий.

Черный ужесточает восприятие обстоятельств, поселяя в человеке страх и
неуверенность; в ситуациях энергетического подъем он, наоборот, старается
переключить инвольтацию на себя, вырастает в размерах, так что человек
чувствует себя сильным и смелым и настраивается на получение силы и прямого
могущества, что, конечно, не соответствует программе высокого эгрегора,
который, наоборот, ждет от человека вначале тонкости и чуткости.

Змей, как обычно, превращает происходящее в веселую циничную игру, лишая
человека возможности ощутить тонкости происходящего, да и просто
сосредоточиться. Кроме того, в ответственных ситуациях змей, плотно обвившись
вокруг человека, может вызвать у него чувство сильнейшей неадекватности и
смущения, не давая ни понять, что, собственно, происходит, ни естественно
отреагировать. Понятно, что говорить о какой-либо настройке здесь не
приходится (например, проблемы актерского призвания).

Серый, естественно, ни во что не верит, пока оно не произойдет (да и
потом, честно говоря, тоже), и все равно ничего хорошего точно произойти не
может, так что чего стараться-то? Сильный серый может иногда съесть все
положительные энергетические импульсы высокого эгрегора, так что у человека
возникнет к моменту встречи с ним устойчивый депрессивный рефлекс, что не
способствует развитию отношений.
#230253 08.10.12 19:07 (правка 08.10.12 19:15)
Olga Laguza в № 220297 пишет:
Итак, человек начинает о чем-то усиленно думать, т.е. фокусирует на чем-то свое внимание. Это создает “энерго-информационное образование”, которое начинает жить собственной жизнью. Эту вновь рожденную штуковину и называют эгрегором, мыслеформой или маятникиком (в терминологии Зеланда).


Вот это и были те самые "дети" (мыслеформы там и пр.), о которых Авессалом Подводный пишет "а все полученные в дар или взаймы деньги моментально спускаю на предметы роскоши вместо того, чтобы заплатить за квартиру или купить детям тёплую одежду" .

А я-то думал, о каких детях там идёт речь... ("Введение в синастрическую астрологию") Равно как и выражение "славно развлечься со мной" можно было интерпретировать как угодно. Ведь и развлечься можно по-всякому.
Указывай "Путь" – хотя бы и слабым мерцанием, затерянный в звездном сонме – подобно вечерней звезде, которая освещает путь идущим во мраке.
#230341 09.10.12 21:49
Djay в № 229952 пишет:
AAY в № 229949 пишет:
Это есть как? То есть коллективное мышление людей создает РАЗУМНОЕ СУЩЕСТВО?

А вот это вопрос очень спорный. То, что существо возникает у меня нет никаких сомнений, но разумность в человеческом понимании - вряд ли. Более всего склоняюсь к мыслям, высказаным Д.Андреевым в "Розе Мира", что среди людей может находиться такой, кто становится "лидером эгрегора", и может пользоваться его силой для своих целей. Но что (кто) стоит за этим в тонком мире я не знаю. Не думаю, чтобы все это было совершенно стихийно. Так в жизни не бывает. Или примерно, как описано у Стругацких в "Понедельнике" - джины в свободном состоянии могут только разрушать или строить дворцы.


Джей главная ошибка исследователей тонкого мира и его законов заключается в том, что они притягивают процессы происходящии в тонком к привычным категориям, наделяя эти процессы нашими законами и правилами. Но это не так. Мы живем своими принципами(условно 7 принципов), тонкие сущности соотвествено реализуют 5 принципов. А раз они законченный продукт с точки зрения Творца, то и живут они вполне полной жизнью. Поэтому нельзя говорит о сознании тонкой сущности, которая очень сильно отличается от сознания более плотного существа несущего в себе совсем другие порядки.
#230370 10.10.12 09:59
Зеркало

А раз они законченный продукт с точки зрения Творца, то и живут они вполне полной жизнью. Поэтому нельзя говорит о сознании тонкой сущности, которая очень сильно отличается от сознания более плотного существа несущего в себе совсем другие порядки.

Я конечно извиняюсь,но с чего Вы решили,что тонкие сущности есть "законченный продукт"?
-Ничто во Вселенной не может быть законченным,так как законченный значит совершенный,включающий в себя все.
#230375 10.10.12 12:10
AAY
эдик в № 230370 пишет:
Я конечно извиняюсь,но с чего Вы решили,что тонкие сущности есть "законченный продукт"?
-Ничто во Вселенной не может быть законченным,так как законченный значит совершенный,включающий в себя все.

А это не он решил,
Зеркало в № 230341 пишет:
А раз они законченный продукт с точки зрения Творца, то и живут они вполне полной жизнью.

Так как ему известна на это точка зрения Творца, то поэтому.....
#230376 10.10.12 12:40
AAY в № 230375 пишет:
Так как ему известна на это точка зрения Творца, то поэтому.....


Точка зрения Творца известна и Эгрегору и Вам AAY. И он и Вы уверено живете и выполняете свое предназначение.
#230377 10.10.12 12:46
эдик в № 230370 пишет:
Зеркало


Я конечно извиняюсь,но с чего Вы решили,что тонкие сущности есть "законченный продукт"?
-Ничто во Вселенной не может быть законченным,так как законченный значит совершенный,включающий в себя все.


Эдик, Жизнь конечно невидит различий. Каждое Живое творение считается законченным если оно Живет. Иначе его бы просто не существовало. Добавил бы = считается законченным в один промежуток времени.
#230380 10.10.12 14:07
AAY
Зеркало в № 230376 пишет:
Точка зрения Творца известна и Эгрегору и Вам AAY. И он и Вы уверено живете и выполняете свое предназначение.

Эко вы завернули....
#230381 10.10.12 14:22
Зеркало в № 230377 пишет:
Эдик, Жизнь конечно не видит различий. Каждое Живое творение считается законченным если оно Живет. Иначе его бы просто не существовало. Добавил бы = считается законченным в один промежуток времени.


-Интересный,как по мне,даже своеобразный у Вас подход;Что вы например скажите,если все во Вселенной стремится к этому,т.е. идет постоянный процесс совершенствования на всех планах и уровнях;можно это назвать эволюцией или мутацией или естественным подбором для видов,как обозначил это Дарвин.Поэтому и считаю,что все во Вселенной постоянно стремится к совершенствованию,дабы быть законченным,от простейшего атома до Ангела.Что касаемо сознания то промежуток времени или вообще время в данном вопросе роли не играют.Могу предположить,если Вы меня поймете,что если мы будем фиксировать промежуток времени и на основании этого делать объективные выводы-мы будем ошибаться,не даром говорят:"Ум есть убийца реального".Но это,конечно,палка с двумя концами..
#230385 10.10.12 15:05
AAY в № 230380 пишет:
Зеркало в № 230376 пишет:
Точка зрения Творца известна и Эгрегору и Вам AAY. И он и Вы уверено живете и выполняете свое предназначение.

Эко вы завернули....


Я всего лишь Эзотерик-Мистик. Поэтому не заворачиваю процессы происходящие в мире в обертку философий заблуждений.
#230386 10.10.12 15:10
эдик в № 230381 пишет:
Зеркало в № 230377 пишет:
Эдик, Жизнь конечно не видит различий. Каждое Живое творение считается законченным если оно Живет. Иначе его бы просто не существовало. Добавил бы = считается законченным в один промежуток времени.


-Интересный,как по мне,даже своеобразный у Вас подход;Что вы например скажите,если все во Вселенной стремится к этому,т.е. идет постоянный процесс совершенствования на всех планах и уровнях;можно это назвать эволюцией или мутацией или естественным подбором для видов,как обозначил это Дарвин.Поэтому и считаю,что все во Вселенной постоянно стремится к совершенствованию,дабы быть законченным,от простейшего атома до Ангела.Что касаемо сознания то промежуток времени или вообще время в данном вопросе роли не играют.Могу предположить,если Вы меня поймете,что если мы будем фиксировать промежуток времени и на основании этого делать объективные выводы-мы будем ошибаться,не даром говорят:"Ум есть убийца реального".Но это,конечно,палка с двумя концами..


Приятно общаться с исследователем мира а не своего Ума.
Все во вселенной действительно стремится к совершенству, но понятие совершенства основаное на восприятии объекта с позиции Любви как Абсолюта. Теперь попробуйте стать хоть немного этой Любовью и посмотреть на свое детище, как бы вы оценили его? Что в состоянии Любви будет совершенством? Какие вы будете использовать методики оценки?