Портал Теософического Сообщества

#201799 03.03.12 15:40
DharmaatmaaНу вот опять у меня "неправильно",а у вас правильно.Я ничего не утверждаю,а предлагаю вам рассмотреть истинность своей "правильности".Это не для меня,это для вас."Пусть никто не примет истину,даже от меня,ни от видения Бога,потому что он Бог,ни от авторитета,потому что он авторитет,ни от писаний,потому что они написаны авторитетом,прежде,чем не подвергнет их горнилу сомнений и не утвердит собственным разумом".Как вы можете знать,куда вас ведет духовный учитель наверняка?По своей вере в него?Так это вера,а не буддизм,опирающийся лишь на себя.Где гарантии вашей правильности,чтоб ее могли принять другие за эталон?
#201800 03.03.12 15:42
встревать в разборки чуждой страны совсем ни к чему - естесссно, получишь по мозгам. А вот заниматься своей очень даже надобно, если конечно знаешь. Каждый помогает своей стране и нации там, где стоит. Выборы и прочая "демократия" к теософии никакого отношения не имеют, к настоящей теософии. Только Мудрость рождает тех личностей, которых можно назвать государственными Мужами, которые приходят и ведут. Ничего общего с борьбой за власть или трон, Абель.
#201802 03.03.12 15:52
VladistiДа,согласен.Они приходят как титаны к лилипутам.
#201804 03.03.12 16:00
Абель в № 201799 пишет:
Как вы можете знать,куда вас ведет духовный учитель наверняка?

Куда он ведёт? Он никуда никого не ведёт. Вы это выдумываете.
Я теперь догадываюсь откуда наши расхождения. Вы подвержены теософскому мифу (вероятно). Вы судите по теософии о различных школах, но не хотите слушать, что там всё может быть иначе, не так как вы привыкли.
Plus la raison fait des progrès, plus le fanatisme grince des dents (Voltaire)
#201805 03.03.12 16:06 (правка 03.03.12 16:34)
DharmaatmaaЧто значит "мифу"?Если теософия подвержена мифу,то все,что возникло раньше,я имею в виду ТО,тем более облеклись мифами-закон времени.Но к тому же вы сами никак не осознаете,что теософия изучает все традиционные системы и востока и запада,и нетрадиционные, севера и юга.Для нее нет рамок,и потому она вольна сравнивать и извлекать для себя зерно из плевел мифов,как традиций,так и нетрадиций.Ее цель возродить целостность тайной доктрины данной человечеству в ранний его период,и разбросанной ныне обросшими мхом экзотеризма по всему миру.
#201808 03.03.12 16:29 (правка 03.03.12 16:32)
Ярослав в № 201782 пишет:
"И эта лодка пуста".

Лодка полная динамита , вот когда он рванёт, тогда места для форм не останется , даже лодки не будет
Ярослав в № 201782 пишет:
Ваше отношение не должно меняться от того, как относятся к вам.

А оно и не меняются, я говорю то что думаю - что вижу, изменится должно то, что что желает лучшего. Вы не видите этого кошмара, что же, Вам повезло , а я вижу
#201809 03.03.12 16:51
Я плохо переношу животность в людях, и раздражает то, что они так естественно себя чувствуют, ещё и учат, а кто не поддаётся впиваются в горло, и надо иметь всё таки в виду что это, происходит на ТО, эдакая разновидность Братства . Вы Ярослав когда пришли на Портал, я помню, Вы скромно рассказали свою историю о занятии дыхательными упражнениями, поделились своими ощущениями, и на Вас обрушились всё те же ограниченные личности. Тема поднята, кто мне не верит может пойти и просмотреть, эти "озирисы" отобьют охоту общаться у любого утончённого человека, потому как не всем нужно в этой жизни знать, как закалялась сталь, и уж тем более в этом участвовать. Вас то Ярослав, почему долго не было, Вы мене можете не отвечать, я это знаю, я чувствовала. Вы можете делать вид что Вы не были затронуты, это пройдёт, если Вы здесь задержитесь
#201810 03.03.12 16:55
Olga Laguza в № 201808 пишет:
Вы не видите этого кошмара, что же, Вам повезло , а я вижу


Все видят. Но стоит ли принимать в нём участие, а зачем? Чтобы увязнуть в нём самим?
На почве спокойного отношения, произрастают плодотворные идеи.
#201812 03.03.12 17:14
Olga Laguza в № 201809 пишет:
Вас то Ярослав, почему долго не было, Вы мене можете не отвечать, я это знаю, я чувствовала. Вы можете делать вид что Вы не были затронуты, это пройдёт, если Вы здесь задержитесь


Я ничуть не сомневаюсь в вашей тонкой интуиции, вы прочувствовали и мои переживания, и также хорошо чувствуете других, но вы должны стать сильнее, чтобы не сломиться из-за кажущейся безысходности.

И всё таки я счастлив, ведь здесь я сумел испытать своё мировоззрение на противоречия, которое с треском рухнуло, что и послужило причиной моего отсутствия. Однако сейчас, я готов испытать его вновь.
На почве спокойного отношения, произрастают плодотворные идеи.
#201813 03.03.12 17:21 (правка 03.03.12 17:48)
Ярослав в № 201810 пишет:
Все видят. Но стоит ли принимать в нём участие, а зачем? Чтобы увязнуть в нём самим?

Это мир который мы продолжаем создавать, и я не хочу впадать в полемику и философию сейчас, по этому поводу, я делаю то, что продиктовано моим внутренним состоянием .

Для СК, по поводу ОШО.
Дарагуша, я сто раз говорила , и повторю в сто-первый , что для меня все кто даёт знание дороги и уважаемы. Если приходится даже из твоего кваканья выносить полезные вещи, то что говорить о великих людях, которые реализовали себя. У тех, кто имеет личную нравственность, в отличии от тех кто пользуется ещё навязанным кем то мнением, или созданными не им стереотипами, есть огромная разница, но тут я смотрю не все это понимают, поэтому и делят учения на чёрные и белые. Это ведь допотопщина, идиотизм
Кстати, о простынях, Вам не понять созданных тенденций, и уж тем более не видим для Вас имеющийся результат
#201814 03.03.12 17:36 (правка 03.03.12 17:39)
Ярослав в № 201812 пишет:
но вы должны стать сильнее, чтобы не сломиться из-за кажущейся безысходности.

Ярослав не беспокойтесь, нет никакой безысходности, когда я в бою , я чувствую себя как никогда, меня это слегка пугает, но должно быть в этом есть какая то часть моей истинной природы. Вы просто представьте сколько лукавства, глупости и невежества у этих людей, на дворе 2012 год, мы живём уже Бог знает сколько, что мы только не творили и что только не делали, известно только Богу, НО, тут есть "ангелы" народившиеся, которые судя по всему не в чём этом не участвовали, и карма их ни как не связана с общей кармой, по этому они совсем не причём, они со стороны только могут рассуждать какой Учитель хороший какой плохой, и традиция у них отдельная от всего человечества, она не понятно откуда взялась, но нам никак она не снилась, потому что у них какие то отдельные предки. НЕ ДУРДОМ ЛИ ЭТО
#201816 03.03.12 18:46 (правка 03.03.12 18:49)
Абель в № 201805 пишет:
Но к тому же вы сами никак не осознаете,что теософия изучает все традиционные системы и востока и запада,и нетрадиционные, севера и юга.Для нее нет рамок,и потому она вольна сравнивать и извлекать для себя зерно из плевел мифов,как традиций,так и нетрадиций.Ее цель возродить целостность тайной доктрины данной человечеству в ранний его период,и разбросанной ныне обросшими мхом экзотеризма по всему миру.

Это благая цель. Но погодите-ка... а почему же она не реализуется?
Где очищенный от плевел эзотеризм? Я его не вижу. И ещё вчера вы соглашались, что эКзотеризм (плевела)обязательно нужен и без него нельзя. А эзотеризм может существовать только в душе у человека. Сейчас вы говорите, что теософия очищает традиции от экзотеризма. Что это означает?
И если теософия призвана изучать "все традиции и не-традиции", то почему она этого не делает? Фактически ни один "теософ" не показал никаких вменяемых знаний хоть одной традиции кроме собственно теософской. Зато теософы преуспели в милых улыбочках и взаимной поддержке - так мило, прямо как Свидетели Иеговы
Извините, но я уже не могу серьёзно говорить. Чем больше общаюсь с теософами, или лучше сказать "теософами", тем больше виден сектантский характер всего этого мероприятия... Увы. Очень ограниченно, и главная причина - отсутствие реальных знаний о линиях Дхармы и наиболее печально то, что отсутствует даже желание эти знания иметь. Получается парадокс: теософия изучает все традиции и не-традиции и одновременно не желает о них ничего знать. Ну не комедия ли?
Olga Laguza в № 201808 пишет:
Вы не видите этого кошмара, что же, Вам повезло

И мне тоже. Я тоже не вижу никакого кошмара.
Ярослав в № 201812 пишет:
я сумел испытать своё мировоззрение на противоречия, которое с треском рухнуло

Вот видите, теперь после этого обрушения ваше мировоззрение стало более жизнеспособным. Если оно обрушится ещё пару раз, то оно будет ещё более зрелым. Всё-таки это прогресс как ни крути.
Ярослав в № 201812 пишет:
я готов испытать его вновь.

Похвально. А то некоторые тут как только увидят скелетов в теософском шкафу сразу прячут голову в песок, бьются об него головой, а потом говорят, что у них голова болит...
Olga Laguza в № 201814 пишет:
могут рассуждать какой Учитель хороший какой плохой, и традиция у них отдельная от всего человечества, она не понятно откуда взялась, но нам никак она не снилась, потому что у них какие то отдельные предки. НЕ ДУРДОМ ЛИ ЭТО

Вы теософию описали?
==================
Нет, я уже не могу серьёзно разговаривать. Помилуйте.
Plus la raison fait des progrès, plus le fanatisme grince des dents (Voltaire)
#201817 03.03.12 19:14
Olga Laguza в № 201814 пишет:
НЕ ДУРДОМ ЛИ ЭТО


Рассмотрим две крайности. Люди по одну сторону всегда будут относиться с пренебрежением к людям по другую сторону. Первые предпочтут строгость, вторые мягкость. Симпатию они будут проявлять только к тем, кто пользуется схожим материалом, к тем, с кем почва из которой произрастают их мысли одинаково пригодна. При чём зависимы они будут от тех, кто в сфере их обращения сильнее, от тех, кого они будут ставить всем в пример. Отношения между представителями двух крайностей не будут доверительными, а потому конфликт неизбежен. Но всё это лишь материал, почва и так далее, которые ведут к центральной точке этих крайностей, туда, где они берут своё начало и находят свой конец.
И сетовать следует только на себя за то, что пытаешься посадить дерево в пустыне.
На почве спокойного отношения, произрастают плодотворные идеи.
#201818 03.03.12 19:14 (правка 03.03.12 19:25)
Dharmaatmaa в № 201816 пишет:
Вы теософию описали?

Нет, я описала контингенте не достаточно осознанных личностей, которые есть везде, они просто бояться того чего не понимают, снаружи это выглядит как предостережение остальных, то-есть, они беспокоятся что если кто то прочтёт сказку про Бабу - Ягу, то сразу ей станет
Dharmaatmaa в № 201816 пишет:
Нет, я уже не могу серьёзно разговаривать. Помилуйте.

Конечно помилую, я добрая
Ярослав в № 201812 пишет:
И всё таки я счастлив, ведь здесь я сумел испытать своё мировоззрение на противоречия, которое с треском рухнуло, что и послужило причиной моего отсутствия. Однако сейчас, я готов испытать его вновь.

такой метод работает, так, сердце зайца трансформируется в львиное сердце, если выдерживает нагрузку, не уходит в пятки.
#201820 03.03.12 20:04
DharmaatmaaДа что ж вы так слепы то,елки моталки...Асурамая,Орфей,Пифагор,Парацельс,Христос,Будда и тд,все они истинные теософы,нашедшие зерно и отбросившие шелуху.Все они реформаторы,отринувшие ветхое и давшие обновленное,которое уже после них неминуемо крисстализуется в традиционную шелуху.Да,шелуха нужна,чтоб дать ориентиры народу,дабы не дегенерировал.Но толпе довольно притч и норм,большее она уже не переварит.Но тем,кто готов к большему,шелуха не удовлетворит,они готовы идти до конца,до ядра истины.Потому их и немного,а верующих миллионы.
#201822 03.03.12 20:12 (правка 03.03.12 20:14)
Ярослав в № 201812 пишет:
И всё таки я счастлив, ведь здесь я сумел испытать своё мировоззрение на противоречия, которое с треском рухнуло, что и послужило причиной моего отсутствия. Однако сейчас, я готов испытать его вновь.

Знаете, что на это ещё можно ответить, Вы, будучи разумным, используете не совсем разумных людей, то-есть, Ваше становление, формируется на грубых недостатках определённой части людей, должно быть природа так о нас позаботилась. Так вот, представьте что я, сейчас, отдаю свои долги . ИМХО, как вариант
#201823 03.03.12 20:13
Абель в № 201820 пишет:
Да,шелуха нужна,чтоб дать ориентиры народу,дабы не дегенерировал.Но толпе довольно притч и норм,большее она уже не переварит.Но тем,кто готов к большему,шелуха не удовлетворит,они готовы идти до конца,до ядра истины.

Идти "до ядра истины" означает отбросить слова и пребывать в самадхи. Всё, что говорится словами - это уже "шелуха". Она нужна для популяризации Дхармы, правильно.
Но вы в таком случае должны понимать (но почему-то не произнесли вслух), что и теософия - это тоже не более чем словесная шелуха.
Тогда возникает вопрос: а есть ли в ней духовная часть? Может ли она привести к самадхи в своём сердце? Обладает ли она методами или является просто набором слов (а следовательно, чисто экзотерическим явлением, "шелухой")?
Ответьте на эти вопросы.
Plus la raison fait des progrès, plus le fanatisme grince des dents (Voltaire)
#201834 03.03.12 22:15
DharmaatmaaНесомненно все обладает "шелухой",ведь через ее покров и проявляется единое.И естественно за шелухой скрыто ядро духовного.И раз истинные теософы постигли божественную мудрость,естественно есть и метод.И метод внутренний один-к единству через познание своего "я".Внешне же способы различны,но это ,плоть,учения.Христос,Будда,Кришна различаются внешне,но сходятся в единном.Когда в буддизме познается истина через созерцание,это и есть теософия,откровение истины.Когда в христианстве познается истина через самопожертвование,и это теософия,откровение божественной мудрости.Когда кто то ни в чем не состоя познает истину через неизвестный еще внешне метод,это тоже теософия,и рождение нового учения к все той же истине.Как говорит 280й,как ложку не назови,она средство съесть суп.Так и учение.Насчет самадхи,это отдельная тема,так как я уже не раз говорил,это не абсолютное пробуждение,позволяющее переживать реальность непосредственно в любой жизненной ситуации,а вторая фаза просветления,когда видна истина,но не испита.Первое просветление дает интелект,открывающий покров истины,за которым видны ее очертания.После первого пробуждения учение уже не нужно,так как цель перед взором.Самадхи открывает безличный аспект парабрахмана.Великое пробуждение открывает живой аспект.Я имею в виду самадхи,подобное трансу,так как эти понятия здорово жонглируются,и наверняка великое пробуждение Будды,раньше тоже называлось самадхи,но тонкости ее хранились в тайне посвященными.Теософия это не секта,а божественная мудрость,не надо слушать идиотов.И автоматически ТО этого не признающее,превращается просто в О ,не имеющее к теософии никакого отношения.
#201838 03.03.12 22:37 (правка 03.03.12 22:48)
Я не спрашивал, что такое самадхи. Вы же пространно это написали, а вот ни на один из поставленных выше вопросов ответить не хотите. Это что-то означает? Думаю, да...
Наверно, можно закончить этот разговор.
Plus la raison fait des progrès, plus le fanatisme grince des dents (Voltaire)
#201842 03.03.12 22:48
DharmaatmaaКак вам будет угодно,но замечу,мой предидущий пост автоматически дает и ответы на ваши вопросы и они после него выглядят нелепо...
#201902 04.03.12 10:54 (правка 04.03.12 11:59)
Мои НАБЛЮДЕНИЯ и нек. анализ этих самых наблюдений, не для спора, просто считайте одно из мнений, КАК это происходит:
ВСЕМИ мирами движет Его энергия, понижаясь, замедляясь, вибрации "спускаются" все ниже и ниже в материальности. В разных материальностях существуют свои "смотрящие", ответственные-фокусы. ТРАНСФОРМАТОРЫ. и есть подошедшие из людей "адепты" этого уровня вибраций. В кавычках, потому что свободен-владеет не выше этого уровня. Если по высшей справедливости-закону, вообще-то фактический Хозяин Домена есть Логос, Его тела-энергии, смотрящие-промежуточные - КЛАДОВЩИКИ на "государственном" складе, задача кот. ПРИНИМАТЬ и ВЫДАВАТЬ-ПЕРЕДАВАТЬ по необходимости, запросу.

Любой, поймавший что-то значимое - есть кладовщик Бога, т.е. ВСЕ сегодняшние собирающие учеников, паству, большие и маленькие учителя. Должность кладовщика ПОНЯТНА, идем дальше, живет кладовщик по-средствам или нет? работенка-то не сложная, внесли - записал, вынесли - выписал, потому и физическая-зарплата на личные приобретения весьма скромненькая, но есть и Его дивиденты, наз. Его ДОВЕРИЕ.

У меня работают чакры, слышу энергии, т.е. тоже являюсь нек. кладовщиком, что бы им стать ест-но разбиралась-прорабатывала СВОИ эгоизмы-хапательные. И естественно прогоняю по этой схеме всех других, объявивших себя учителями....еврея поймет только еврей, простите, не про евреев, но про СПЕЦИФИКУ!
Т.е. ПОДСПУДНЫЕ мотивы учительствований нынешних на-плаву, для меня на поверхности, какими бы витринами слов они их не украшали. И я далеко не ангел, и если "не ангел", но отказавшийся от самого грубейшего, видит мухлеж...?!

И ХИТРО-СПРЯТАННАЯ, но РЕАЛЬНАЯ вредность от таких "адептов".
Ребята! Работают энергии, а не слова. Фокусы-адепты имеют свое сознание, и ЛЮБАЯ энергия, пропущеная через фокус, будет иметь окрас этого СВОЕГО фокуса, и именно поэтому столь велики требования к "божьим кладовщикам" на предмет личного БЕСКОРЫСТИЯ, и чем выше уровень, тем выше и требования, ни о каких личных семьях и разговора быть не может, это отбрасывается еще на подступах(в "традиции" и имеет жену с кучей детей, кот. тоже надо пристроить...)

Такой ЗАИНТЕРЕСОВАННЫЙ "адепт" (второй чакры, Ошо) может озвучивать хоть алфавит, по-порядку или вразнобой, на ЧИТАЮЩЕГО будут действовать, делать СВОЮ работу ЭНЕРГИИ фокуса-"адепта", зараженные вирусом самости, а не его слова, а уж если КРАСИВО подобрал-составил СВОИ слова, ппц, как говорит Наиль, и сам не поймешь КАК и ГДЕ оказался, примеров миллион перед глазами, насмотрелась, и НАДОЛГО! (уж лучше иметь отношения с ОБЫЧНЫМ мужем, чем с виртуальным хрензнаетсчемКЕМ. ОДНОЗНАЧНО ЛУЧШЕ) Ошо НЕ ФОКУС, так, маленький кладовщик на маленьком складе, и похоже НЕ СКОРО получит повышение по-службе, проворовался парнишка... (нашел чего эксплуатировать, сутенер хренов...слов нет от возмущения, у меня пекинесик приличнее себя ведет)

Идут бурные обсуждения личной свободы выбора, Бог мой! не надсмехаюсь, но очень напоминает мне моего пацана в энном возрасте: Я - САМ, я НЕ БУДУ есть твою дурацкую овсянку, я ХОЧУ мороженное! и все, обсуждениям не подлежит, оно сам! Сегодня, это бывшее "сам", с улыбкой выслушивает революционные бунты от следующего "я-сам". и мороженное все равно ПОСЛЕ овсянки, а не вместо. и жизнь продолжается.
PS. Для "адептов" желающих пободаться через солнечное сплетение: этот аппарат я тоже не эксплуатирую, есть дела поважнее и поинтереснее, деликатность слышу по-факту от натуры, а не от слов-прикидов, пардон!.
"посредственность не знает ничего, выше себя-самоё, и только талант сможет распознать гения"
#201908 04.03.12 12:17
lr в № 201774 пишет:
Да, можно сказать, что основания для доверия традициям в таком исполнении нет.

Интересно, о каких традициях в данном случае может идти речь. Знаем мы эти псевдотрадиции и ряженых учителей. Кроме традиции самовлюбленности, ни о чем другом говорить не приходится пока.
____________________
Исполняй долг свой, а последствия предоставь Возложившему его на тебя.
#201914 04.03.12 12:44
lr
Тояма Тонияма в № 201908 пишет:
Знаем мы эти псевдотрадиции и ряженых учителей. Кроме традиции самовлюбленности, ни о чем другом говорить не приходится пока.

Это несправедливо по отношению к самим традициям. Знание-это опыт применения. Пока взбалтывается пена за ней ничего не увидишь, потому утверждать так рано.
#201915 04.03.12 12:50
lr в № 201914 пишет:
Тояма Тонияма в № 201908 пишет:
Знаем мы эти псевдотрадиции и ряженых учителей. Кроме традиции самовлюбленности, ни о чем другом говорить не приходится пока.

Это несправедливо по отношению к самим традициям. Знание-это опыт применения. Пока взбалтывается пена за ней ничего не увидишь, потому утверждать так рано.

Угу, сплошная пена, всю жизнь наблюдаешь одну пену.
Я вообще прихожу к выводу, что т.н. "чистоты традиций" не существует. При передаче любой информации от человека к человеку, какими бы качествами он бы ни обладал, происходит утечка и искажение этой информации - "испорченный телефон". Поэтому, чем сильнее кто-то кичится "древностью цепочек", тем больше сомнений вызывает. Начинаешь вникать - ну да, на поверку ерунда и выходит. Допередавались.
____________________
Исполняй долг свой, а последствия предоставь Возложившему его на тебя.
#201919 04.03.12 13:40 (правка 04.03.12 13:41)
lr
Тояма Тонияма в № 201915 пишет:
Я вообще прихожу к выводу, что т.н. "чистоты традиций" не существует. .

Я полагаю, что существует. Но не в массовом варианте. Но люди тянутся к знаниям, потому отказать им в этом было бы противозаконно. Ответственность-это качество обоюдное:зов-ответ. На мое разумение,в этом плане все измеряется шкалой развития ответственности.