Портал Теософического Сообщества

#240427 08.02.13 21:28
Rover в № 240388 пишет:
Мерность - это свойство материи, пространство не имеет свойств.


Это просто уход от прямого ответа. Ну переформулируем – дабы учесть Вашу уточненную позицию: «как бы Вы доказали себе, что материя 3-х мерна?»

Rover в № 240388 пишет:
Доказательством, того что пространство может обладать таким свойством как мерность, может являться обоснованная природа сего феномена. Что в пространстве есть такого, что бы обуславливало в нем наличие измерений и что позволяло бы различным пространствам с различными измерениями существовать независимо друг от друга, и в то же время обеспечивало бы их взаимодействие.


Разумеется, «мерность» - попытка человеческого ума объяснить себе наблюдаемые явления. Эта категория (мерность), возможно, лишь своеобразный приём познания окружающего мира и отдельно от познающего сознания не существует. Но вопрос ведь не в этом. Человек оперирует «мерностью пространства», когда рассуждает: «можно двигаться в этом направлении, можно – в перпендикулярном, а можно в направлении, перпендикулярном обоим предыдущим. А вот возможно ли движение в направлении, которое будет перпендикулярно всем предыдущим 3-м? (4-м, 5-ти и т.д.)» Именно внутри этих представлений и применяя эти категории рассматривается вопрос мерности пространства – сколько их, таких возможных направлений? Сказать, что пространство вообще не имеет измерений – это отказаться от попытки решить этот вопрос.
Что касается различных пространств с разным числом измерений и их взаимодействия, то я не представляю, о чём идет речь. В моем понимании пространство – одно и количество измерений у него одинаковое в любой точке.

Rover в № 240388 пишет:
Насчет существующих доказательств "этих ученых", пожалуйста, прочитайте мои сообщения выше, чтобы не повторяться.


То, что Вы привели – это критика аргументов. Но нет ответа на мой вопрос – что же сами критики считают доказательством мерности (пространства или, если хотите, материи).
#240445 08.02.13 23:54 (правка 09.02.13 00:05)
Единица измерения всегда связана с процессом измерения объекта или качественной оценкой другого субъекта, а это уже участие всех планов самого субъекта измерений. В мере заключен квант, проявление, глагол самого бытия. Тут наверное следует сказать что мера сочетает в себе и конечное и бесконечное, хотя это пресловутое "я". Тут одного ограниченного ментала будет маловато. Что такое ограниченный ментал? Это всегда "катить бочку мысли впереди себя" навстречу выхода к абсолютной ясности. Очень неудобно кстати, проще уж оседлать как коня
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#240450 09.02.13 00:08
> Мерность - это свойство материи, пространство не имеет свойств.

Ну так я пишу то же самое. С той разницей, что потенциально в нём все мерности.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#240452 09.02.13 00:10 (правка 09.02.13 01:04)
В том и трудность, что мера мерой меряется. Вот как выйти на чистую воду, здесь уже будет настояшая загадка. Сознание пригвозжено к обьекту и ее приобретенному качеству в самом субьекте познания. Здесь нужно разрывать связь и соединять ее на новом витке мышления. Это конешно порой болезненно, по разным вроде причинам. Но это Звук Рога Кришны, Призывающего.

"Все было сотворено посредством Вака***; точно также все, что было сотворено, было также Вак".

Панкавимса брахмана

Вак*** – Слово, Логос. Древнейшее учение о нем см. Ригведа 149, 150, 593, 606.


Но это так порой интересно



"Своим Словом создаешь Ты вселенную, и, сотворив ее, Ты проникаешь ее".

Вар-Ману, Гуру V.

"Ангел Творческого Огня есть Слово Бога. Слово Бога породило землю и жизнь на ней, а также жар, который ее убивает. Слово Творца есть Само по Себе Творец и есть в то же время Его Единственный Сын".

Oupnek 'hat.

Логос, как осуществитель Воли Бога, является орудием Его творчества, по выражению Филона κατπερ ρυανω προσχρησμενος κοσμοιτοει.

"Бог воспользовался Логосом как орудием, чтобы сотворить мир".

Филон.

Логос есть принцип формы; его рождение есть осуществление Акта Первичного Творчества.

СВЯЩЕННАЯ КНИГА ТОТА
ВЕЛИКИЕ АРКАНЫ
ТАРО
Абсолютные Начала Синтетической Философии Эзотеризма


Опыт комментария
ВЛАДИМИРА ШМАКОВА
инженера путей сообщения
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#240454 09.02.13 00:40 (правка 09.02.13 00:59)
CCLXXX в № 240368 пишет:



Все Арканы Книги Тота связываются воедино Арканом 0, и цель, стоящая пред нашим эволютивным сознанием, заключается лишь в том, чтобы убедиться непреложным образом в тождестве Аркана 0 со всеми Великими Арканами. Сравнивая последовательно каждый Аркан с Арканом 0, мы будем неизбежно убеждаться в их тождестве, в том, что каждый Аркан может быть как бы наложен на Аркан 0. Следуя этому пути, мы с очевидностью убедимся в том, что Аркан 0 действительно является их общим синтезом. Не будучи в силах обхватить своим сознанием всю совокупность уже познанных нами доктрин и законов на пути толкования цикла Арканов, мы приходим, таким образом, к конечной грани наших способностей, за пределами которой уже начинается заветная область сознания духа.

Опыт комментария
ВЛАДИМИРА ШМАКОВА
инженера путей сообщения


Чем проще опорная концептуальная форма тем удобней с нею работать. Чакравартину нужен "аналог чакры". Чтобы получить посвящение он должен перемолоть себя в этой мясорубке. Это закон. "Лучше" ничего не будет придумано. Это оправдано по простой причине - путь просвещения самостоятелен и принадлежит конкретному волевому адресу. В этом смысле - "быстрее" или "лучше" это не значит "благодаря кому то",а тебе и твоей связи с (имярек, тут фантазия ваша). Неизменно одно - эту работу можно отложить только до момента физической смерти личности, тут все просто - "или или". Но что такое личность в своем критерии еще та загадка. Мы ведь иногда ее и теряем в этом теле. "Быть или не быть" всего лишь прихоть, спрятанная "за мылом" или за заскорузлой чужой штукатуркой, которую легко и соскести если пожелаешь.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#240462 09.02.13 03:25 (правка 09.02.13 03:27)
CCLXXX в № 240452 пишет:
Звук Рога Кришны, Призывающего.


Интересно, что Арджуна изображен стреляющим из Лука и стоящим на одной Колеснице с Кришной играющим в свой Рог

Стрелец(12) и Козерог(1)

121 = 91+30 ("30" знак ОУМ, 91 число Атона, Око "Я")
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#240466 09.02.13 05:38
Ziatz в № 240450 пишет:
> Мерность - это свойство материи, пространство не имеет свойств.

Ну так я пишу то же самое.

Тем хуже для тебя, Писатель, если ты занимаешься плагиатом, пишешь «то же самое».

Пространство это есть материя, обладающая свойствами протяженности. Имеется десять пространств в структуре Мироздания, в которых каждая и разная материя имеет свои свойства. Мерность каждого пространства измеряется в каких-то единицах измерения, но их могут определить и устанавить только сами Обитатели пространства. Их среды обитания ограничены Кругом «НЕ Переступи». (а то убьёт).

P. S.
Тебе, Ziatz, уже давно бы следовало научиться правильно пользоваться движком этого форума. То есть, указывать авторов цитат, цитируемых тобою.
#240473 09.02.13 10:09 (правка 09.02.13 10:11)
ant-on-sun пишет:
Это просто уход от прямого ответа. Ну переформулируем – дабы учесть Вашу уточненную позицию: «как бы Вы доказали себе, что материя 3-х мерна?»

Материя (на нашем плане) обладает свойством протяженности. Это свойство характеризуется тремя аспектами: длина, ширина и высота, что иначе называется трехмерностью.
Свойства материи других планов отличается от свойств материи плана на котором мы сейчас находимся. В ТД, например, говорится, что эфирная материя помимо свойства протяженности обладает свойством проницаемости.
ant-on-sun пишет:
Сказать, что пространство вообще не имеет измерений – это отказаться от попытки решить этот вопрос.

Двигаться должно что-то и куда-то. Если же Вы попытаетесь наделить пространство свойством позволять материальным предметам двигаться в определенных направлениях, то столкнетесь с еще большей проблемой - чем обусловлено это свойство.
Материя нашего плана обладает свойствами, потому что она является составной, зависимой от причин, подвержена воздействию, а значит не вечной. Пространство же не является состоящим из чего то, оно не зависит от причин и на него нельзя повлиять. Оно вечно и неизменно, поэтому его и называют аспектом абсолюта.
"..долг каждого человека, способного на лишенное эгоизма побуждение, сделать что-либо хотя бы самое малое для Общего Блага".
#240475 09.02.13 10:25
Evgeny пишет:
Пространство это есть материя, обладающая свойствами протяженности. Имеется десять пространств в структуре Мироздания, в которых каждая и разная материя имеет свои свойства. Мерность каждого пространства измеряется в каких-то единицах измерения, но их могут определить и устанавить только сами Обитатели пространства. Их среды обитания ограничены Кругом «НЕ Переступи». (а то убьёт).

P. S.
Тебе, Ziatz, уже давно бы следовало научиться правильно пользоваться движком этого форума. То есть, указывать авторов цитат, цитируемых тобою.

Эту цитату написал я, но вообще согласен с замечанием Евгения, очень часто приходится искать автора цитаты и не всегда удается найти.
Можно немного поподробнее о 10 пространствах? В моем понимании пространство одно, именно то которое "нельзя ни представить, ни изъять из своего миропонимания" и оно же является аспектом Абсолюта, а вот материальных планов существует несколько. Отсюда и различие в так называемых мерностях. Но вот почему пространство очень часто ассоциируют с материей, так до сих пор и не могу понять.... если конечно речь не идет о материи на планах арупа.
"..долг каждого человека, способного на лишенное эгоизма побуждение, сделать что-либо хотя бы самое малое для Общего Блага".
#240479 09.02.13 10:50 (правка 09.02.13 11:33)
Rover в № 240473 пишет:
свойством протяженности. Это свойство характеризуется тремя аспектами: длина, ширина и высота, что иначе называется трехмерностью.


это не совсем так, потому что мерности приводятся одна к другой

Полярная система координат — каждая точка на плоскости определяется двумя числами — полярным углом и полярным радиусом.


Например, чтобы "не промахнуться" ложкой мимо рта, достаточно безусловности, просто Знать. Быть.Это и будет первозданная реальность и суть мерностей "милостью божьей". Трехмерность, ну или многомерность, так сказать - "веер в руке" в настоящем времени. Тема намного интересней. Например, путь "из дома на работу" сегодня можно считать состоящим из сотни дорожных столбов,а можно вообще не уходить "домой". Метафизика дело тонкое. Могу например сказать, что копают траншею от забора и до обеда, а путь на работу был одним треком популярной песни в магнитоле, которая стоит в автомобиле. Можно взять томик "тайной доктрины" и измерить этот путь равно в "погонных книгах". Вопрос только в том, что мы меряем на самом деле и как.

http://www.youtube.com/watch?v=p7ZBR2mIG9A
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#240482 09.02.13 11:30
> Тем хуже для тебя, Писатель, если ты занимаешься плагиатом,

Я это написал раньше.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#240484 09.02.13 11:45 (правка 09.02.13 12:18)
Например, Евгений, предлагает К. Зайцеву и нам подумать, что он его измеряет и чем. Ну а Константин может "измерить" по настоящему. Ему только стоит найти настоящую "мерку". Это же так интересно. На самом деле в йоге нужно "измерить себя".

http://www.youtube.com/watch?v=06UrIaSNt2g

Идея Прокруста это идея Мастера о своем настоящем Имени (тетраграмматон)



Скажем, Евгений думает что он говорит о Зайцеве и пытается его измерить, но на самом деле Мастер измеряет себя, он просто невидим, но это задача и гнозиса и формирующих процессов природы на уровне архетипа.



Что такое плагиат понять довольно трудно. Вот что такое конкретный предмет, который можно видеть и что с ним связано намного реальней.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#240487 09.02.13 12:16 (правка 09.02.13 12:17)
Ziatz в № 240450 пишет:
> Мерность - это свойство материи, пространство не имеет свойств.

Ну так я пишу то же самое. С той разницей, что потенциально в нём все мерности.

Общие моменты конечно есть, с той лишь разницей, что наш подоход к пространству практически диаметрально противоположен. Я понимаю пространство как нечто не сотворенное, ничем не образованное, бескачественное, неограниченное и соответственно оно не может содержать в себе ничего потенциального. Любая потенциальность должна находится в латентном состоянии где-то и быть способной откликнуться на влияние чего-то, чтобы перейти из потенциального состояния в объективное.
Все типы материи, со всеми так называемыми мерностями, существуют и сейчас. Наше ограниченно восприятие не позволяет их видеть, поэтому я не понимаю о какой потецниальности идет речь? Это как если сказать, что четвертое "измерение" потенциально сокрыто в физическое материи, но ведь вы же не об этом говорите?
"..долг каждого человека, способного на лишенное эгоизма побуждение, сделать что-либо хотя бы самое малое для Общего Блага".
#240490 09.02.13 12:41
Rover в № 240473 пишет:
Свойства материи других планов отличается от свойств материи плана на котором мы сейчас находимся. В ТД, например, говорится, что эфирная материя помимо свойства протяженности обладает свойством проницаемости.

Материя физического плана (по Бейли, в двух вариатах - космического и системного, то есть семь системных планов это один космический (физический) план)
обладает свойством протяженности и проницательности - именно в терминах качества (функций, деятельности ) и имеет смысл говорить, тогда мы избегаем представимости на осн. органов чувств.

Эти оба качества отображены как Тримурти:
Вишну (vish) - проникать;
Брахма (brih) - распространяться, наращивать (протяженность в активном смысле, то есть выстраиваемая).

Эта пара может быть сведена к паре из логики именуемой как конъюнкция и дизъюнкция, которой (вместе с отрицаниями их) можно построить всю формальную логику.
И также, эта пара сводится к йоговским "расслабление-концентрация".

Понимаю, что это не очевидно, доказать я пока (полновесно) не смогу, но если это так, то здесь вам объединение в "одном флаконе" философии - математики - йоги.
ie
#240491 09.02.13 12:46
> поэтому я не понимаю о какой потецниальности идет речь?

О той, что пространство позволяет существовать всем упомянутым видам материи.
Можно даже сказать, что каждый тип материи порождает этакое "виртуальное пространство", которое обитающим в этом типе материи кажется всем пространством. Но это "пространство" именно кажущееся.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#240507 09.02.13 16:06
Rover в № 240473 пишет:
Материя (на нашем плане) обладает свойством протяженности. Это свойство характеризуется тремя аспектами: длина, ширина и высота, что иначе называется трехмерностью.
Свойства материи других планов отличается от свойств материи плана на котором мы сейчас находимся. В ТД, например, говорится, что эфирная материя помимо свойства протяженности обладает свойством проницаемости.


Т.е. достаточным доказательством мерности для Вас является собственное восприятие (длина-ширина-высота) и цитаты из авторитетных источников – я правильно понял?

Rover в № 240473 пишет:
Двигаться должно что-то и куда-то. Если же Вы попытаетесь наделить пространство свойством позволять материальным предметам двигаться в определенных направлениях, то столкнетесь с еще большей проблемой - чем обусловлено это свойство.


Т.е. вы не допускаете, что пространство позволяет материальным предметам двигаться в определенных направлениях? Как тогда вообще возможно любое движение?

Rover в № 240473 пишет:
Пространство же не является состоящим из чего то, оно не зависит от причин и на него нельзя повлиять. Оно вечно и неизменно, поэтому его и называют аспектом абсолюта.


Об абсолюте (а тем более таких странных штуках, как «аспекты абсолюта» - это что вообще такое? Не путайте символы, помогающие сознанию (абстрактное пространство и абстрактное движение), с тем, что эти символы символизируют) нет смысла рассуждать – имхо. Так же – в контексте рассматриваемого вопроса - нет смысла рассуждать о пространстве, существующим независимо от познающего сознания. Мы можем рассуждать лишь о пространстве, как представляющемся нашему сознанию, о «пространстве, которое мы воспринимаем». Так вот, в этом пространстве – можете соглашаться или не соглашаться – материя может двигаться в различных направлениях. Сие есть наблюдаемый факт природы. И количество направлений, в которых может двигаться материя, никак не зависит от типа этой материи – физическая она или астральная или, к примеру, буддхи. Потому что все эти виды материи находятся в одном пространстве, а не в разных.
Далее, Вы признаёте, что у материи высших планов возможно большее количество измерений, чем у физической материи. Что у астральной (или эфирной?) кроме длины-ширины-высоты есть ещё некое измерение. Но и длина и ширина и высота – это лишь протяженность материи в определенных направлениях пространства. И если у некой высшей материи появляется дополнительное измерение, то это значит, что эта высшая материя обладает протяженностью в бОльшем количестве направлений пространства. Но поскольку пространство – одно для всех типов материи, то должно допускать возможность для материи быть протяженной в таком количестве направлений, какое соответствует материи с максимальным числом измерений. Количество таких направлений в пространстве – это и есть то, что называется «мерностью пространства». Другими словами, пространство должно обладать мерностью равной или большей чем максимальная мерность находящейся в этом пространстве материи (если допустить мысль – которой я не придерживаюсь – что материя может обладать мерностью меньшей, чем мерность пространства).
#240508 09.02.13 16:29 (правка 09.02.13 16:53)
ant-on-sun в № 240507 пишет:
материя может обладать


Ввиду триединства планов никто как бы не может точно сказать что вообще существует и чем обладает, но всегда возникают условия чему то быть, поэтому "то" или "это". Скажем например потенциальность, но сравним например с пружиной, скажем стакан, но сравним с водой и жаждой. Скажем читта, но сравним с пальцем, водящим по строке. читающим, светом освещающим и тд и тп. Это просто Логос.

http://www.youtube.com/watch?v=vQmm2kO2Zew

На востоке кто то сказал что есть только психическое действие. Некая тайна. требующая активного участия в ней, чтобы ее открыть. Ну или нет материи есть разноплановое переживание того, что принято за материю как и того что (и кто) с этим связано(связан), причем всегда в том, что названо настоящим.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#240517 09.02.13 18:17 (правка 09.02.13 18:36)
CCLXXX в № 240315 пишет:
группа чувственного (рупа), то есть всего, что мы могли бы отнести к области чувственно воспринимаемого и материального;
группа чувствований (ощущение приятного, неприятного или нейтрального) — ведана;
группа осознавания различий (круглое — квадратное; белое — черное и т.д.), а также формирования представлений и понятий — самджня;
группа мотивирующих факторов — волений и побудительных импульсов (самскара); именно эта группа элементов ответственна за формирование кармы и, наконец,
сознание как таковое (виджняна).
Следует обратить внимание, что порядок перечисления скандх не случаен — он отражает порядок восприятия объекта и его освоения сознанием: вначале только сами чувственные данные, затем сопровождающее их чувство приятного или неприятного, затем формирование конкретного образа воспринятого объекта и оформление затем установки на влечение к воспринятому или отвращение к нему; все эти процессы сопровождаются участием в них сознания, которое присутствует даже на уровне восприятия.

Следует обратить внимание на то обстоятельство, что здесь в понятие «личность» включается и объектная область, воспринятая живым существом. Это обстоятельство очень важно для понимания специфики буддийского понимания личности. Как еще на заре XX века писал О.О. Розенберг, для буддийского мыслителя не существует отдельно «человека» и «солнца», а есть некое единое поле опыта — «человек, видящий солнце». Здесь солнце есть уже не внешний объект, пребывающий вне личности, а часть личности, включенная в нее через процесс восприятия. Это уже не «солнце в себе» (таковое буддистов интересует очень мало), а солнце, уже воспринятое человеком и ставшее посему частью его внутреннего мира, частью данной человеческой личности. Это не мир, в котором мы живем, а мир, который мы переживаем.

Введение в буддизм
Торчинов Е.А.


В научной, практической постановке подчеркнутое касается проявления, "рождения" априори. Вот только у прикладной науки стоит задача космологики развития каких то идей к вещам, а в йоге воплощение самого архетипа, то есть воплощение самого Гнозиса как абсолютного субьекта, ну или "чистого аркана", Маха, феномена Всезнания и Всеприсутствия, так сказать самого Просвещения, самой Тайны Жизни и Смерти. В этом смысле пути йога и предпочтений загоняющей себя в угол прогресса цивилизации диаметрально разойдуться по смыслу и направленности


Наш мир – это мир "дела". Какая в нем бесконечная суета! Почти каждую ночь меня будит пыхтение паровоза. Оно нарушает мои сны. И так всю неделю, без перерыва. Было бы славно увидеть хоть раз, как человечество отдыхает. Но нет, оно работает, работает, работает. Нельзя купить чистую тетрадь, чтобы заносить туда мысли, – они обычно разлинованы для записи долларов и центов. Ирландец, увидевший, как я пишу что-то в блокноте, стоя в поле, решил, что я подсчитываю свой заработок. Если человека в младенчестве выбросили из окна, искалечив его на всю жизнь, если его до смерти напугали индейцы и он превратился в слабоумного, жалеют его больше всего потому, что теперь он неспособен... вести дело! Думаю, на свете нет ничего (включая преступление) более чуждого поэзии, философии, да и самой жизни, чем эти бесконечные дела.

На окраине нашего города живет грубоватый и крикливый человек, который любит делать деньги. Он собирается построить насыпь у подножия холма вдоль границы своего луга. Боги вселили ему эту мысль, чтобы уберечь его от бед и зол, так вот он хочет, чтобы я три недели рыл вместе с ним землю. В результате, может быть, он скопит еще больше денег для своих наследников, которые их бездумно промотают. Если я помогу ему, большинство людей с одобрением отзовутся обо мне как о человеке усердном и трудолюбивом. Но если я предпочту посвятить себя работе, которая даст больше подлинной выгоды, хоть и меньше денег, во мне будут склонны видеть лентяя. И все же, поскольку мне не нужна дисциплина бессмысленного труда и я не вижу ничего особенно похвального в предприятии этого человека, – не больше, чем во многих предприятиях нашего или иноземных правительств, – я предпочту закончить образование в другой школе, каким бы смешным ему или им это ни показалось.

Если ходишь по лесу много часов каждый день просто потому, что любишь лес, тебя могут принять за бездельника. Но если проводишь целый день, спекулируя на бирже, продавая этот лес и оголяя землю раньше времени, тебя считают трудолюбивым и предприимчивым гражданином. Как будто городу нужно от леса только одно: спилить его!

Генри Дэвид Торо

ЖИЗНЬ БЕЗ ПРИНЦИПА

Перевод Э.Осиновой

Henry David Thoreau. Life Without Principle
The Writings, vol.4. Boston: Houghton Mifflin and C°, 1906
В кн.: Писатели США о литературе, т.1. М.: Прогресс, 1982

http://www.psylib.ukrweb.net/books/_torog02.htm
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#240528 09.02.13 19:34
ant-on-sun в № 240427 пишет:
Это просто уход от прямого ответа. Ну переформулируем – дабы учесть Вашу уточненную позицию: «как бы Вы доказали себе, что материя 3-х мерна?»
попросите замуровать вас живьём в толстенной бетонной стене и на глубине под поверхностью земли. Если не запаникуете, сохраните сознание, избегая смерти, вы можете получить хорошее чувство двухмерности для физтела. Если успеете понять до смерти, то третье измерение приползёт вам само, так как форма жизни оказалась неподвластна смерти и требует проявления. Остальное - дело техники, то бишь кармы. После вскрытия вы выползете с обновлёнными и обострёнными качествами, которые позволят понять, что такое трёхмерность. Это и будет вашим личным доказательством. А ментальное дурачество на подобные темы вряд ли родят что-то путёвое в плане доказательств.
#240530 09.02.13 19:52 (правка 09.02.13 20:13)
Rover в № 240475 пишет:
Но вот почему пространство очень часто ассоциируют с материей, так до сих пор и не могу понять.... если конечно речь не идет о материи на планах арупа.
Материя, как таковая, является носителем Разума и проявлением его Качеств. Пространства, как такового не существует, есть только понятие временнОго потока той или иной мерности. Можно для сравнения привести тело человека, в котором нет пустой области. Если желудок не наполнен пищей, это не значит, что он пустой, это "пространство" тоже "занято" под определённую функцию. Если есть качество Любви, есть и пространство Любви. Если есть качество Жертвы, есть и пространство Жертвы. И так далее. Качество модулирует пространство из себя, наполняя его собой. Но не наоборот, создали некое пространство, а потом вдунули чего-то - это мыльный пузырь, а не пространство. Пространство наполняется исключительно мерой Качества, ни грамма сверху. Поэтому там, где пространство пытаются ассоциировать с материей - это верный подход. Но его трудность заключается в том, что человеку сложно понять простую вещь - Космос Разумен. Неразумных областей и прочих отстойных загашников в Космосе не существует. Для начала могу посоветовать исследовать тему пространства с точки зрения качества. Можно принять, что есть временные потоки и есть Качество вместо пространства. Возможно, такой подход будет более продуктивным для исследователя.

Отчасти поэтому библия говорит о том, что Ева родилась из ребра Адама. И жила Ева не в джунглях с дикими зверями, а в доме Адама, то есть его собственном теле. Абсолют и есть пространство, нет никакого пространства абсолюта.
#240531 09.02.13 20:03 (правка 09.02.13 20:08)
Rover в № 240473 пишет:
Материя (на нашем плане) обладает свойством протяженности. Это свойство характеризуется тремя аспектами: длина, ширина и высота, что иначе называется трехмерностью.
Свойства материи других планов отличается от свойств материи плана на котором мы сейчас находимся. В ТД, например, говорится, что эфирная материя помимо свойства протяженности обладает свойством проницаемости.
Дело в том, что длина, ширина и прочая атрибутика материи всегда обладают информативным характером собственного Качества материи или объекта. Это не собственно длина и ширина, а именно информационная составляющая данного объекта, с которыми тот воплощён. Это его, так сказать, паспорт. Свойства материи других планов ничем не отличаются от данного плана. Просто вы наблюдаете Качество трёхмерного плана, но оно же самое будет и в другой мерности, которое тем выше, чем сложнее таблица Менделеева. Потому что это основа материи. Всё когда-то началось с водорода, определившего одномерную плоскость бытия. Поэтому никогда не путайте мерность бытия с длиной, шириной и прочей атрибутикой, это совершенно разные вещи.

Вообще, есть такой хороший фильм, как Трансформеры. Под определённым углом зрения эта тема хороша для подбной темы. Маленькая подсказка, если будете смотреть, попробуйте воспринять трансформеров не как таковых, подразумевая процесс трансформации, но как процесс диверсификации. Это позволяет глубже проникнуть в вопрос.
#240536 09.02.13 20:20 (правка 09.02.13 20:38)
Процесс рассмотрения чего то всегда связан с тем , что в гипотетическом пространстве умозрения наблюдается остановка какого то рассматриваемого процесса и его объекта/объектов, чтобы рассмотреть и выразить это например на листе бумаги или в памяти, этот опыт как бы взят из внешнего пространства, процесс мышления (ментал) опирается и на внутренне пространство физического плана, органы, астрального- чувства органов восприятия, поэтому вопрос что существенно а что нет касается разбирательства в сторону общей определенности субъкта вместе с рассматриваемым, где последнего практически не существует из за того, что это самоопределение
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#240537 09.02.13 20:27 (правка 09.02.13 20:30)
совершенно верно, стул, на котором каждый сидит перед компом - это динамический процесс, но настолько замедленный, что мы наблюдаем стул как статический объект. Этот стул существует лишь в рамках данного временнОго потока. Если мы захотим посидеть на стуле четырёхмерного пространства, нам придётся учитывать материю более сложной организации с присутствием неизвестных науке элементов таблицы Менделеева, обеспечивающих стабильность данной мерности.
#240538 09.02.13 20:41 (правка 09.02.13 20:47)
Влад скажи честно, при народе, ты согласен с тем, что за физически осознанную жизнь приходится постоянно делать то, что назвали "реинкарнированием" ?
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#240550 09.02.13 22:13 (правка 09.02.13 22:24)
Непростой вопрос. Зависит от того, ради чего эта физическая жизнь. Если она ради другого человека или ради других людей, где бы они не жили, то это так. В этот сраный мирок мы попадаем только через процесс реинкарнации. Других путей нет. Моя реинкарнация - это добровольное соглашение. Я согласился принять условия реинкарнации ещё до своего зачатия. И я задал условия реинкарнации своей дочери. Её функция не будет мною афишироваться, ибо путь в этом мирке труден и тернист, и лишних препятствий я ей не желаю своей болтовнёй. И в этом моё отличие от твоего. Я понимаю реинкарнацию как меру ответственности, ты - как повод разоблачения, именно этим продиктован твой вопрос. Уши есть, Фандорин?