Портал Теософического Сообщества

#126104 06.12.10 23:01
Алик пишет:
Сейчас ВТО возникает очень редко, почти спонтанно. Может быть когда-нибудь я еще вернусь намеренно к этому в этой своей жизни, а может и нет.

Очень похоже на мое. Только мои ВТО возникли странно. Самый первый опыт возник в 1988 году, когда мне в руки попалась брошюрка по медитации, под редакцией минздрава СССР т.е. в полностью рафинированном виде, но тем не менее меня это заинтересовало и я с упорством, достойным другого применения, пытался освивать - результат был практически нулевой, но однажды (днем) после очередных безплодных усилий, уже отчаявшись - заснул и случилось ВТО, но совершенно странно - после этого, весь интерес и азарт к изучению медитации у меня отпал, хотя вроде как был (но совершенно не ожидаемый) эффект. А потом, уже через 7 лет, когда читал "Искуство сновидения" Кастанеды, вероятно под впечатлением, у меня стали случаться эти ВТО сначала чаще, потом реже и реже, причем также как и у вас - интерес стал угасать: было ощущение, что это не более чем увертюра к опере, но не сама опера, п.э. мой интерес переключился на другое, а ВТО периодически случается - когда хорошо "прочищены" затылок и область печени-селезенки.
ie
#126124 07.12.10 01:52
vicd пишет:
В отношении практики близко мнение первого поста. Выскажусь:
1) В основном происходит выход так: Осознание во сне, быстрый возврат в тело, выкручивание из тела с помощью рук. Вблизи тела двигаться трудно (как у Мульдон) , зрение сразу не включаю, использую тактильные ощущения, потом включаю зрение желанием.
2) Бывает сразу входишь в картину сна, картина не ломается,стабильна. Яркость окружения зависит от внутреннего состояния.
3) Если выходишь из тела выкручиванием, то ночью сумерки, днем светло. Реальность случается, но не 100%. Как у Р. Брюса.
4) С людьми говорить пробовал. Все лгут. Завязал с этим, спрашивал только имя.
5) Предметы чувствуются, при соприкосновении, усилием можно пройти сквозь.
6) Попадались сущности, которые мешали выходу, и которые помогали. Подались весьма агрессивные. Страха не чувствовал. Появляется чувство неуязвимости. Всегда можно убежать. Неприятные ощущения оставались после встреч.
7) Все выходы заканчивались против моей воли, либо погружением в сон (но это редко), максимальная продолжительность минут 15 по ощущениям.
8) Несколько раз было такое, что взлетая, как бы пробиваешь потолок и выходишь, то ли на тот же уровень снизу, то ли на следующий. Это странно.
9) Шнуров никаких не видел никогда. Никогда не видел яйцеобразных аур, всегда четкие очертания, хоть в тусклых областях, хоть в мегаярких.

Выход на самом деле бывает только раз ибо еще ненаучились рождаться наоборот, все остальное называется условным термином ИСС(глюки если по простому) и эти состояния всегда сопровождаются ущербом для физической формы. Абсолютно неважно откуда их осуществлять из бодрствующего сознания или же в сновидении. Нормальные люди снов не видят, они отдыхают и спят нормально.
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег был сооружен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
#126126 07.12.10 02:26
dusik_ie пишет:
есть "горькие демоны", а есть "сладкие демоны"


Да, интересные замечания относительно «горьких и сладких демонов».
В целом, можно согласиться. Хотя может быть для некоторых людей как раз «горькие демоны» заставляют обратиться за помощью к своей духовной природе?

dusik_ie пишет:
у меня стали случаться эти ВТО сначала чаще, потом реже и реже, причем также как и у вас - интерес стал угасать


Для меня ВТО был необходим именно с точки зрения моих чувств. Интеллектуально я понимал, что есть реальность, не укладывающаяся в рамки наших обычных способов физического восприятия.
Как бы это самому проверить и попробовать? Когда мне удалось нащупать для себя метод и потом приступить к этому, то поначалу меня всегда удивлял этот переход:

вот я во сне чувствую вибрации по позвоночнику, которые иногда как волны, ослабляясь или усиливаясь, я ощущаю свое тело, но также другую часть которая раскачивается в этом теле и наконец, освобождается из него, и мое сознание теперь уже целиком связано с этой свободной частью меня. Многие функции восприятия или даже то, что называется ощущениями, вроде бы сохраняются, могу прикоснуться к стене в моей комнате, ощутить ее твердость и многое другое, но вместе с тем я свободен и могу делать то, что не могу делать в физическом теле. Чувство свободы от этой физической ноши моего тела. Обычно когда я возвращался, то есть просыпался, снова уже войти в состояние ВТО не удавалось.

Но однажды мне это не просто удалось сделать повторно, но я на протяжении всей ночи неоднократно, может быть 7 или даже 10 раз входил и выходил из своего тела. Это меня очень удивило. Я думал, почему это произошло. И решил, что наверное это случилось из-за того, что я каким-то образом до этого смог что-то улучшить в себе в плане понимания или может быть того, что называют даже просветлением, какие-то духовные энергии стали просыпаться. После этого я прекратил свои ВТО.
То что иногда случается в моих обычных снах, когда они превращаются в нечто необычное, пусть я и не помню что я во сне, меня, порой, даже больше радует, чем мой опыт ВТО. Потому что я чувствую, что это соответствует некой мистической реальности, с которой мне удалось соприкоснуться, и это очень удивляет и вдохновляет.
#126129 07.12.10 02:46
Игорь Л. пишет:
Dharmaatmaa пишет:
Может снести крышу от чего?
.

Вообще - ерунда всё это, блажь. Жизнь на земле дана не для астральных "исследований". И прожить её нужно так, чтобы потом "не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы", особенно это актуально для молодых и неженатых.


Во-о! Этот наш. Кто только дал вам титул "участник"? Я понял: это присяга. А вы еще спорили, что на портале теософов не водятся бесы.
#126134 07.12.10 04:47
Dharmaatmaa пишет:
С чего вы решили, что "восьмая сфера" вообще существует. По-моему, ещё даже многие из уже предложенных семи остаются пока теорией... Сначала их нужно доказать, а уж потом новые вводить.

Автомойка: дешево и сердито


Ziatz пишет:
О восьмой сфере писали и Блаватская, и Синнетт, и Ледбитер, но это НЕ дополнительный восьмой план.

Точно, есть планы, круги и сферы. Восьмая сфера это не план, но возможно что переход в другой круг невозможен без касания к этой сфере, хотя могу и ошибаться.


dusik_ie пишет:
только через "помощь свыше" - от своей духовной природы.

если не сложно, можно пояснить что такое своя духовная природа?


Алик пишет:
Для меня ВТО был необходим именно с точки зрения моих чувств. Интеллектуально я понимал, что есть реальность, не укладывающаяся в рамки наших обычных способов физического восприятия.
Как бы это самому проверить и попробовать?

И как может существовать возможность самому проверить если эта реальность не укладывается в рамки обычных способов воприятия? Нечем воспринимать то...
Алик пишет:
вот я во сне чувствую вибрации по позвоночнику, которые иногда как волны, ослабляясь или усиливаясь, я ощущаю свое тело, но также другую часть которая раскачивается в этом теле и наконец, освобождается из него, и мое сознание теперь уже целиком связано с этой свободной частью меня.

Нечто похожее испытывает ребенок когда ему меняют пеленки, это телесные ощущения по сути.
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег был сооружен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
#126136 07.12.10 08:01 (правка 07.12.10 08:04)
наиль пишет:
Абсолютно неважно откуда их осуществлять из бодрствующего сознания или же в сновидении. Нормальные люди снов не видят, они отдыхают и спят нормально.

Если Вы исходите из того, что человек - это тело, ну тогда что сказать? Согласно закону Дунса Скота: Из лжи следует все, что угодно. Так что отправные точки определяют все мировоззрение человека.
С моей т.з. человек - это в первую очередь душа. Тело спит, душа бодрствует. Если в течении дня Вы спите, то и ночью Вы будите спать (в этом суть йоги сновидений) , т.е. если ваше сознание день напролет сконцентрировано на теле и физическом мире, то то, что было с Вами ночью, Вы не запомните.
Живи не в настоящем и не в будущем, живи только в вечном.
#126137 07.12.10 08:23
Алик пишет:
Обычно когда я возвращался, то есть просыпался, снова уже войти в состояние ВТО не удавалось.

Как происходило возвращение, поподробней опишите, пожалуйста!

Некоторые авторы пишут, что возвращаются в тело, у меня никогда не было так. Всегда мгновение и я уже в теле.
Живи не в настоящем и не в будущем, живи только в вечном.
#126138 07.12.10 08:42
vicd пишет:
Если Вы исходите из того, что человек - это тело, ну тогда что сказать? Согласно закону Дунса Скота: Из лжи следует все, что угодно. Так что отправные точки определяют все мировоззрение человека.

это ваши домыслы, такого не писала, читайте внимательней


vicd пишет:
С моей т.з. человек - это в первую очередь душа. Тело спит, душа бодрствует. Если в течении дня Вы спите, то и ночью Вы будите спать (в этом суть йоги сновидений) , т.е. если ваше сознание день напролет сконцентрировано на теле и физическом мире, то то, что было с Вами ночью, Вы не запомните.

Закон циклов еще никто не отменил, то что днем спит ночью бодрствует, как и наоборот. Вот и подумайте что за "душа" бодрствует ночью, когда по законам она спать должна если днем активно работала...

"Медиумизм - это род посредничества, при котором страдающий этим свойством человек должен стать агентом для связи между живым человеком и усопшим "духом". Существуют систематические методы тренировки для развития этого нежелательного навыка.

Ни один совершенно здоровый человек на физическом или психическом плане никогда не может быть медиумом. То, что медиумы видят, слышат и чувствуют - "реально", но ложно, ибо оно образовано или из астрального плана, столь обманчивого в своих вибрациях и видениях, или из чистых галлюцинаций, реально существующих только для тех, кто их воспринимает."

(Е.П.Блаватская "Ключ к Теософии")
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег был сооружен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
#126139 07.12.10 08:57 (правка 07.12.10 09:00)
наиль пишет:
это ваши домыслы, такого не писала, читайте внимательней

Да, я читаю внимательно, и это были мои домыслы.

наиль пишет:
Закон циклов еще никто не отменил, то что днем спит ночью бодрствует, как и наоборот. Вот и подумайте что за "душа" бодрствует ночью, когда по законам она спать должна если днем активно работала...

Днем активно работает тело, и на него тратится большая часть энергии, поэтому оно ночью спит и подзаряжается. Спит так же сознательная часть души, т.е. спит сознание, если оно не разбужено. Подсознание же не спит.

наиль пишет:
То, что медиумы видят, слышат и чувствуют - "реально", но ложно, ибо оно образовано или из астрального плана, столь обманчивого в своих вибрациях и видениях, или из чистых галлюцинаций, реально существующих только для тех, кто их воспринимает."
(Е.П.Блаватская "Ключ к Теософии")

Тут же написано, то что видит и слышит, то РЕАЛЬНО. Но субъективно.
Кстати, для Вас, как я понимаю, все сказанное Блаватской чисто из сферы ВЕРЫ, а теософия - претендует на практические исследования. Не помню,чтобы Блаватская основывала новую религию, или я что-то пропустил? Если Вы априори принимаете чьи либо слова на веру, без проведения опыта, ссылаясь на авторитет, то можно найти много более авторитетных источников, которые будут противоречить Блаватской, но так мы ни до чего не дойдем.
Живи не в настоящем и не в будущем, живи только в вечном.
#126146 07.12.10 11:13
vicd пишет:
............

Как то общаясь с одним человеком по сети очень сильно разозлилась, довел. А потом услышала что правильно сделала. А я была честно сказать в недоумении. И выясняется что человек сидя за монитором получил удар, ощутимый удар так что свалился со стула. Так вот, мне так и не удалось его убедить в том что это не я делала. Позже намного поняла как это работает и то что не стала на себя примерять вот такие феномены было правильно. Но у того человека сформировалась вера в такие явления и так и не удалось объяснить, что к чему собственно. Его удар был реальным, но этот феномен чисто субъективная вещь. Так же с ВТО, они имеют всю ту же природу...

Давайте не будем касаться моего мировозрения и уж тем более моих вопросов ВЕРЫ, то что описали это ваше понимание, но не мое, у меня такого нет. Вообще с пониманием очень часто получаются недоразумения, потому как ни крути но словами мы пользуемся одними и теми же. А слово, одно слово имеет 12*4=60 значений, поэтому в этом вопросе все же соглашусь с CCLXXX, качество можно выразить только через количество...Только много писать напрягает))) Почитайте сообщения dusik_ie
в теме, дело говорит
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег был сооружен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
#126153 07.12.10 11:44 (правка 07.12.10 11:51)
наиль пишет:
Так вот, мне так и не удалось его убедить в том что это не я делала.

Надо было сказать, что: "после того - не значит в следствии того". Он бы Вас понял.
наиль пишет:
Позже намного поняла как это работает и то что не стала на себя примерять вот такие феномены было правильно. Но у того человека сформировалась вера в такие явления и так и не удалось объяснить, что к чему собственно. Его удар был реальным, но этот феномен чисто субъективная вещь.

Не феномен субъективен, а субъективно восприятие. Феномен, так сказать, Вы "наблюдали" оба, а воспринимали по разному.
наиль пишет:
А слово, одно слово имеет 12*4=60 значений

Да, действительно, у меня не так у меня 12*4=48
наиль пишет:
..Только много писать напрягает))) Почитайте сообщения dusik_ie
в теме, дело говорит

У него опыт маловат в плане ВТО, или он просто не хочет им делиться, может в другой сфере он и лидирует в плане опыта.
Живи не в настоящем и не в будущем, живи только в вечном.
#126164 07.12.10 12:08 (правка 07.12.10 12:20)
vicd пишет:
......

с выражением через слова проблема, спасибо за поправки.


vicd пишет:
У него опыт маловат в плане ВТО, или он просто не хочет им делиться, может в другой сфере он и лидирует в плане опыта.


Не все хотят делится, взаимообмен это одно, а вот когда в одни ворота то некоторым надоедает делится. Часто по группам кучкуются и делятся между собой.
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег был сооружен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
#126170 07.12.10 12:40
наиль пишет:
12*4=60

ммм... счет, мягко говоря, грубо выражаясь, не совсем верен

Это в астрале, наверное, так считают. Там все, не как у людей.
наиль пишет:
очень сильно разозлилась, довел.
...не удалось его убедить в том что это не я делала

и меня не удалось убедить
неконтролируемая эмоция вполне могла "долететь",
вернее, клиент был к этому готов,
и вы нашли друг друга
=========================
наиль, была тема полтора года назад
Форум | Организация работы | Разное | Добрый день всем! Помогите разобраться!
не появилось с тех пор новых соображений на этот счет ??? - "сонный паралич"
довольно часто об этом спрашивают
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#126179 07.12.10 13:24
fyyf пишет:
не появилось с тех пор новых соображений на этот счет ??? - "сонный паралич"
довольно часто об этом спрашивают

Нет в этом ничего страшного, кроме самого страха. У Мульдона все хорошо описано на эту тему. Это не секрет. GraFa все толково разъяснил в той теме.
Живи не в настоящем и не в будущем, живи только в вечном.
#126192 07.12.10 15:36
Алик пишет:
В целом, можно согласиться. Хотя может быть для некоторых людей как раз «горькие демоны» заставляют обратиться за помощью к своей духовной природе?

Общих правил для всех не бывает, но разделение на "горьких" и "сладких", вероятно, характерно для всех, хотя и может они различны по составу.
наиль пишет:
если не сложно, можно пояснить что такое своя духовная природа?

Хороший вопрос. Как в реале ощутить, различить то, что называется в теории "Высшее Я". Думаю здесь также нет общих правил. Для меня оно проявляется, во первых, в неожиданных, озаряющих идеях или мыслях, которые одним внезапным импульсом проясняют целую картину какой-то собственной проблемы - обычно такое происходит в утренние часы, но это не то, когда говорят, мол мозг отдохнул за ночь - и утром, на свежую голову, дает некоторое решение - так тоже бывает, но это касается только таких ситуаций, когда бьешься над проблемой целый день и так и не разрешив ее ложишься спать, а на утро - все срослось. Первый вариант под такое определение не подходит, т.к. иногда даже бывает, что осознание проблемы и ее разрешение приходят одновременно, т.е. заранее об этом не думал.

Во вторых, оно проявляется в некоторых побуждениях по жизни, иногда настойчивых, иногда еле заметных, часто может не логичных или вопреки сиюминутным желаниям или представлениям - и только спустя определенное время (может даже большой период) можно реально оценить, что то были за побуждения - простая надуманность или всетаки нет. И чтоб научится различать такие посылки, нужно иметь склонность к анализу своего поведения за определенные периоды времени или просто иметь хорошую память.
Есть еще и другие особенности, но думаю двух пунктов достаточно.
vicd пишет:
У него опыт маловат в плане ВТО, или он просто не хочет им делиться, может в другой сфере он и лидирует в плане опыта.

Вполне возможно, что в плане опыта ВТО мне свами не тягаться. Но здесь важно другое - как ВТО влияет на качество всей жизни.
Например - как это проявляется на физическом и психическом здоровье? Как влияет на тонус (общий) мышечной ткани? Работоспособность?
Как оно способствует качественному развитию воображения - такому развитию, что его уже можно активно использовать в повседневной жизни, примерно в таких же "количествах" как нормальные люди используют ум?
Короче говоря - если по таким критериям, или какому-то другому набору критериев имеются существенные изменения в сторону явного улучшения - и эти изменения явственно связываются с ВТО - тогда, вам вполне можно только позавидовать. Если ничего этого нет, или наоборот - наблюдается некая ущербность - то это может указывать на некую ловушку, самосозданную или вследствие стечения обстоятельств (кармы).
ie
#126197 07.12.10 15:46
> Если ничего этого нет, или наоборот - наблюдается некая ущербность - то это может указывать на некую ловушку,

По-моему это разные вещи. Если ущербность — может быть и да, а если ничего нет, так что плохого?
Допустим, человек стал сочинять стихи или заниматься математикой, но на самочувствие это в лучшую сторону никак не повлияло. Это же ещё не докательство того, что эти занятия не нужны.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#126198 07.12.10 15:48 (правка 07.12.10 15:48)
Самый эффективный метод ВТО - это смерть. Будем дисскутировать? Я серьезно господа зачем пытать себя изнурительными опытами, если можно по-быстренькому и так, что хрен назад в тело заползешь?

И тут возникает странное ощущение......

Мы здесь! Вот оно счастье Какой еще ВТО, когда мы здесь с телом? "Все будет, но не сразу", как в песне поется. Быстро только кошки родятся. Поспешишь, людей посмешишь. Спешка нужна при ловле блох.
Век живи, век учись
#126213 07.12.10 16:58
fyyf пишет:
ммм... счет, мягко говоря, грубо выражаясь, не совсем верен


Угу, неверен, чет лишка хватанула, логику надо вовремя включать)))) Правильно будет 48)))


fyyf пишет:
наиль, была тема полтора года назад
Форум | Организация работы | Разное | Добрый день всем! Помогите разобраться!
не появилось с тех пор новых соображений на этот счет ??? - "сонный паралич"
довольно часто об этом спрашивают

У каждого эти состояние воспринимаются по разному, в примере описано как выдергивание(первая часть), есть такой эффект когда захватывают сознание, а кто именно надо смотреть по ситуации. Некоторые воспринимают это состояние как провал, некоторые воспринимают это как перезагрузку памяти, а некоторые немного иначе, потому что выхода на самом деле то нет Проекция это не выход.
Немного писала по этой теме тут: http://www.wedjat.ru/forum/index.php?s=&showtopic=8881&view=findpost&p=12140519
Все, больше ничего не скажу, теперь энтим делом не увлекаюсь, предпочитаю нормально спать по ночам, нигде не шастать и не люблю гостей


dusik_ie пишет:
Есть еще и другие особенности, но думаю двух пунктов достаточно.


Спасибо за объяснения.

alexeisedykh пишет:
Самый эффективный метод ВТО - это смерть. Будем дисскутировать? Я серьезно господа зачем пытать себя изнурительными опытами, если можно по-быстренькому и так, что хрен назад в тело заползешь?

Затем что реально когда сталкиваешься с проблемой объяснить как правило некому. Пока сообразишь сам, можно покалечится изрядно. Очень долго думала а почему же так вышло то, почему все страшилки слопались на ура, а все что говорили толкового мимо ушей пролетело. И знаешь почему? Потому что те кто говорили правильные слова на деле поступали иначе, т.е. на словах одно было, а в мелочах они делали прямопротивоположное. Часто на форумах человек рассказывает о себе, примеры из жизни, бытовые так сказать и вот из них очень можно много увидеть как на самом деле поступает человек. Как один из примеров: человек выступает против унижения другого, но в одной из тем описывает ситуацию где сам унизил человека, при чем он считает что прав Как считаешь можно доверять словам человека когда поступки его говорят об обратном, можно ли принять протянутую руку помощи когда видишь как человек топит и калечит других только потому что ему скучно? И при этом ты дурак, потому что не принимаешь помощи))) Доверие других людей - очень важная вещь! Однажды его потеряв, трудно вернуть это назад...
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег был сооружен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
#126219 07.12.10 17:41
Ziatz пишет:
По-моему это разные вещи. Если ущербность — может быть и да, а если ничего нет, так что плохого?

Если человек уже генерал dream-flyer, но в бодрствующем состоянии ничего не происходит, если у него, как говорят "богатый внутренний мир" - и опять таки, внешне это никак не выражается - то здесь что-то не так: или что-то мешает нормальному обмену между субъективной и объективной сферами или человек "вскармливает" самосозданный фантом, куда он уходит (как интраверт) от проблем, или суетности и агрессии внешнего мира - хорошо это или плохо, нельзя сказать однозначно, но если основываться на теории, этот фантом может накопить такую "массу", что сам станет подчинять себе сознание человека, и человек попадет в очередное рабство - рабство от собственных мыслеформ.
ie
#126221 07.12.10 17:51
наиль пишет:
И как может существовать возможность самому проверить если эта реальность не укладывается в рамки обычных способов воприятия? Нечем воспринимать то...

Есть чем воспринимать, уверяю вас. Но восприятие в случае ВТО отличается от того, как мы воспринимаем в физическом мире. Почитайте Трактат о Космическом Огне А. Бейли о чувствах на физическом, астральном и др. планах. И где-то у нее, не помню, очень хорошое толкование о том, что же такое сны, о разных их уровнях.

наиль пишет:
Нечто похожее испытывает ребенок когда ему меняют пеленки, это телесные ощущения по сути.

Это не так. Телесные ощущения в данном случае вторичны, а первичны именно энергетические, видимо, эфирные.

vicd пишет:
Как происходило возвращение, поподробней опишите, пожалуйста!

Как правило, спонтанно, ненамеренно. Но случалось, что я сам принимал решение и возвращался, просыпаясь. Вдруг ощущал свое тело и понимал, что я вывалился из ВТО.

Несколько месяцев назад у меня произошел обычный ВТО, который был почти ненамеренным. Почему-то я решил записать этот опыт, обычно я редко раньше записывал то что случалось, не находил в этом особого смысла.
Вот что я тогда описал то что было:

Что-то последнее время частенько начинаю хандрить.

Череда проблем … Или это просто возраст накатывает. И уже что-то теряется.

Несколько дней назад, к вечеру я почувствовал, что надо бы что-то придумать, чтобы немного сменить свое настроение. Что тут придумаешь? Как следует поспать, отдохнуть … И отключить телефон.

Я лег в постель и вдруг вспомнил, что когда-то практиковал, так называемые Осознанные сновидения. Попробовать? Вряд ли получится. Силы уже не те.

Постарался настроиться. И неожиданно для себя почувствовал, что получается. Какая-то часть меня самого стала раскачиваться внутри моего физического тела, вибрации от макушки по спине вниз, и я вывалился из своего тела. Получилось, свобода, теперь могу делать, что захочу, легко безо всяких трудностей! Физическое тело спит, а я вот стою рядом с ним свободный от этой плоти… Чего-то в этот раз плохо со зрением, почти ничего не вижу, потрогал стену в комнате, твердая, ощущения как обычно трогаю рукой. Может пойти проведать жену …

Ну уж нет, и я вылетел в окно на улицу. Немного полетал, а потом вдруг оказался в каком-то провинциальном городке, похож на наши южные городки с одноэтажными аккуратными домиками, что-то меня очень все привлекало на этой улочке, где я оказался. Я внимательно осматривался по сторонам, и мне все там очень нравилось, осень, деревья, милые разноцветные домики, тишина … Я решил полетать вдоль этой улицы до самого ее конца и пролетая заметил группу молодых людей 3-4 человека, среди которых была девушка. Я остановился рядом с ними, и один из них спросил меня: зачем ты это делаешь, ведь ты можешь сразу оказаться там, куда хотел попасть. Зачем ты летаешь?

Я ответил: А мне нравится летать. Нравится это чувство.

Я полетел в конец улочки, а потом обратно. И когда я снова пролетал мимо этой группы молодых людей, я вдруг подлетел к ним и, обращаясь к молодой девушке, сказал: может, полетаешь вместе со мной? А потом сразу обхватил ее одной рукой и взмыл с ней вверх. Мне показалось, что мы поднялись метров на 15 над домами, и она начала испуганно верещать. Меня это позабавило, и я не захотел больше пугать ее и стал спускаться на землю. После чего попрощался, помахав им рукой.

Утром, вспомнив что было, начал себя ругать. Дурак! Вместо того, чтобы воспользовавшись благоприятной возможностью, что-то выяснить действительно интересное, что-то попробовать узнать важное, вместо этого полеты с молоденькой девушкой в обнимку. Старый пёс! Все туда же. Вроде уже другие интересы, ан нет! Если уж летать, так еще и давайте-ка с молоденькой девушкой. Старый пёс …

В том-то и дело! Когда обретаем свободу, то что от нас остается? Простенькие желания? Приправленные чуток необычными ощущениями.

Или все же было еще что-то. О чем я просто не могу вспомнить?
#126235 07.12.10 20:32
Алик пишет:
...

Читаю. как буд-то свои опыты. Один в один. Надо ставить цель на случай ВТО. И желательно записать на бумагу, чтобы достичь нужного результата. Иначе это получится полу-осознанный опыт.
Живи не в настоящем и не в будущем, живи только в вечном.
#126242 07.12.10 21:09
> Самый эффективный метод ВТО - это смерть. Будем дисскутировать? Я серьезно господа зачем пытать себя изнурительными опытами, если можно по-быстренькому и так, что хрен назад в тело заползешь?

Плохо, что серьёзно, потому что это глупость.
Нормальное овладение ВТО — это отсутствие зависимости от тела. Человек по желанию может выходить и входить. После смерти человек, который не практиковал, такой независимости не приобретает, его будет влечь к другим источникам притяжения (в том числе иногда и к собственному умершему телу), а потом он всё равно будет втянут кармой в новое воплощение, от которого бужет так же зависим.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#126246 07.12.10 21:31
dusik_ie пишет:
или человек "вскармливает" самосозданный фантом, куда он уходит (как интраверт) от проблем, или суетности и агрессии внешнего мира - хорошо это или плохо, нельзя сказать однозначно, но если основываться на теории, этот фантом может накопить такую "массу", что сам станет подчинять себе сознание человека, и человек попадет в очередное рабство - рабство от собственных мыслеформ.

т.е. ты считаешь что такой фантом создавать нецелесообразно? Можешь это развернуть побольше, если не трудно конечно? Каким образом человек попадает в рабство? Его ведь можно время от времени корректировать, матрица-то по которому лепится фантом не меняется...


Алик пишет:

не буду спорить
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег был сооружен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
#126250 07.12.10 21:58
Ziatz пишет:
После смерти человек, который не практиковал [ВТО], такой независимости не приобретает, его будет влечь к другим источникам притяжения (в том числе иногда и к собственному умершему телу)

Мне кажется, такие грубые практики не помогают избавиться от привязанности к телу после смерти. Ведь что есть ВТО по сути? Ещё одна самсарическая игрушка. И очень правдоподобно, что после смерти (=потери тела) такое существо, наслаждавшееся ранее ВТО, развлекавшееся так, захочет снова воплотиться и жить, ведь это так прекрасно, тем более можно полетать во сне. Т.е. тут независимости от тела нет, ведь растёт привязанность к жизни, а тело - её непосредственный атрибут.
Plus la raison fait des progrès, plus le fanatisme grince des dents (Voltaire)
#126269 08.12.10 02:22
Я толька не поняла- почему вы все говарите про ВТО,это веть Всемирная торговая организация. Вы это незнаите?
я вся такая внезапная