Портал Теософического Сообщества

#107161 31.05.10 07:52
sova: …цветистые рассказы Е.И.Рерих …

Прежде всего должен сказать, что я очень уважаю ЕИР, во-первых, как переводчика (честное слово, я бы так не смог, даже с компьютером и электронным словарем), во-вторых, как пропагандиста буддийской философии (её “Основы буддизма” – замечательная книга) и, в-третьих, как мужественную путешественницу… А вот со всем прочим…
По поводу острой неприязни ЕИР к ЧУЛ. С определенного момента она стала усиленно предупреждать своих адресатов, что, мол, “самый вредный из людей этот сказочник-злодей”, ЧУЛ то есть. Не мог ли ЧУЛ по-дружески просветить ЕИР прямо там, в “Стране туманов”, насчёт опасностей наваждения на астральном плане? Ведь эти существа, природные духи, прямо как озорные дети, и любят подшутить над неопытным оккультистом: они и Чеширского Кота могут изобразить, и королеву Викторию или Шерлока Холмса… Иначе говоря: о чем сей неофит мечтает, то он и увидит. А после перевода “Тайной доктрины” много чего могло представиться…
#107165 31.05.10 09:08
dusik_ie: Но фильмы смотрю… Одно слово будет иметь качество целого предложения…

Думаю, что поговорить о фантастике в кино будет очень даже уместно, и необязательно только об экранизациях… А вот по поводу одного слова сразу приходит в голову фильм “Кин-дза-дза”. Помните, у них главное (и к тому же многофункциональное) слово было “ку” – его можно интерпретировать, как некий сигнальный маркер перед телепатической передачей основной информации, что-то типа телефонного звонка перед снятием трубки. По поводу происхождения самого “ку” – можно предположить, что это редуцированная форма английского cool (подходящий, “на уровне”), потому что особенно много “ку” аборигены выкрикивали после “скрипичного концерта”. Отличная работа автора сценария, Габриадзе, кажется.
#107168 31.05.10 10:23 (правка 31.05.10 10:32)
МАКАКА ЗА КОМПЬЮТЕРОМ И САМОСБОРКА СОБОРНОГО ОРГАНА

Давеча написал, что природе самостоятельно создать геном бактерии труднее, чем макаке, играющей с компьютером, набрать текст библии. В девятнадцатом веке компьютеров не было, поэтому теософы использовали другие аналогии. Во втором томе “Тайной доктрины” читаем на стр. 364:

“Оккультная наука вместе с Геккелем признаёт, что (объективная) Жизнь на земном шаре представляет собой «логический постулат научной естественной истории», но добавляет, что отрицание подобной же духовной инволюции, изнутри наружу, невидимой, субъективной духовной Жизни – Вечного Принципа Природы – гораздо более нелогично, если вообще возможно, чем утверждение о том, что Вселенная и все сущее в ней, было постепенно построено «слепыми силами» Материи без всякой сторонней помощи.

Представим себе, что оккультист вдруг заявил бы, что первый большой соборный оргАн возник в следующем порядке: сначала в пространстве, последовательно и постепенно образовался материал, способный к образованию живой ткани, в результате чего появилась материя, известная как органический белок. Далее, пройдя под воздействием случайных сил фазу неустойчивого равновесия, эта материя стала медленно и величественно развиваться в новые сочетания резного и полированного дерева, медных гвоздей и скоб, кожи и слоновой кости, труб и раздувальных мехов. А затем, собрав все свои части в одну гармоничную и симметричную машину, орган внезапно заиграл «Реквием» Моцарта, за ним сонату Бетховена и т. д. Клавиши играют сами собой, следуя его собственной фантазии, а воздух накачивается в трубы под действием его собственной силы. Что сказала бы о подобной теории наука? Но ведь именно так и описывают нам учёные материалисты образование Вселенной с миллионами её существ и духовным венцом – человеком”.
#107171 31.05.10 11:34 (правка 31.05.10 11:35)
Сергей, как раз задала подобный вопрос в теме "Жизнь - это...". Сообщение № 107162.
SERGEJ пишет:
“ку” – его можно интерпретировать, как некий сигнальный маркер перед телепатической передачей основной информации, что-то типа телефонного звонка перед снятием трубки.
Думаю, что несколько иначе: ку - это одобрение сделанного , сказанного или увиденного, а кю - неодобрение.

А как вам роскошный фильм Люка Бессона "Пятый элемент"? Там юмора очень много. И четыре стихии, и Сущности, позаботившиеся о спасении мира и пославшие Спасителя (Спасительницу). И Госпожа Певица...
#107177 31.05.10 11:57
Для интересующихся романом Ефремова “Лезвие бритвы” – небольшой комментарий:
http://forum.theosophy.ru/page.php?id=362
#107194 31.05.10 15:12
hele: …”Пятый элемент”?

Если не ошибаюсь, в оккультизме элементы идут так (снизу вверх): Земля, Вода, Огонь, Воздух, Эфир, Акаша.

Фильм, конечно, хороший. Естественно, Бессон – не Тарковский. Кстати недавно посмотрел д/ф “Встречи на Солярисе”, Бондарчук навестила Баниониса в Литве. Снимали к её юбилею. Видимо, ей – 60, а Банионису и того больше… Между прочим, и Лем, и Тарковский вполне по теме, можно будет обсудить.
#107195 31.05.10 15:14
> Естественно, Бессон – не Тарковский.

Конечно. Тарковский пожалуй будет попримитивнее.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#107197 31.05.10 15:46
Ziatz пишет:
Конечно. Тарковский пожалуй будет попримитивнее.

Не соглашусь - хотя я и не любитель смотреть Тарковского, а предпочту больше Бессона - по психологическому напрягу, давлению и фатальности, с Тарковским мало кто сравнится. И его "Солярис" против новой экранизации в американском варианте, гораздо более удобоперевариваемый - это даже американские критики признают.
ie
#107198 31.05.10 15:47
“Совершенного равновесия между духом и материей пока нет, хотя до него остается совсем немного. Инволюционные силы пока могущественны и по-прежнему тормозят деятельность духовных энергий, хотя и в гораздо меньшей степени, чем прежде в истории человечества. Следующая за нашей великая раса увидит достижение равновесия, что возвестит так называемый Золотой Век” (А. Бейли. “Трактат о семи лучах”, том 4, стр. 610).

Совершенное равновесие,это-же Паробрам в теософии.Вот он какой оказывается,Золотой век теософа Бейли.
#107203 31.05.10 17:24
> И его "Солярис" против новой экранизации в американском варианте, гораздо более удобоперевариваемый - это даже американские критики признают.

Американского варианта не смотрел. Но он повсюду подменяет идеи Лема, Стругацких, или ещё кого из авторов, своими, более примитивными и христианизированными кстати.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#107208 31.05.10 19:55
Ziatz пишет:
более примитивными и христианизированными кстати.

Ну да, в общем - скорбь и покаяние, почему и не люблю Тарковского смотреть, но в таком контексте - сделано талантливо, другое дело, что может далеко не полезно для психического здоровья.
ie
#107209 31.05.10 20:03
Ziatz: …подменяет идеи Лема, Стругацких…

Лем, прочитав сценарий, был страшно недоволен, проще говоря – разгневан. Он всегда считал, что это его лучшая книга из-за гармоничного сочетания художественного и философского элементов. Тарковского же история изучения разумного океана практически не интересовала. Их встреча ни к какому компромиссу не привела, а поскольку за право экранизации было заплачено, Лему оставалось только хлопнуть дверью, так сказать.

Лем считал, что драматизм научной недееспособности земной цивилизации не менее интересен думающему читателю, чем драматизм человеческих страстей. Если бы Лем не был материалистом, а хотя бы признавал спиритизм, то океан можно было бы представить как модель астрального плана, где вся элементальная сущность и все прочие сущности сплавлены в одно разумное сверхсущество. Только это сверхсущество, сохранив все свои астральные свойства пластичности, дублирования и прочие, сумело снизиться до жидкого подуровня физического плана.

А так ему пришлось прибегнуть к традиционной палочке-выручалочке: нейтринным системам, которые выполняют полную материализацию мыслеобразов “гостей”.
Видимо, какая-то литература по спиритизму была у него. Но ведь там случаи материализации без погружения медиума в транс чрезвычайно редки. А если медиум выходит из транса, то эктоплазма втягивается в его тело, а материализованный объект разрушается.
#107211 31.05.10 20:18
SERGEJ пишет:
Но ведь там случаи материализации без погружения медиума в транс чрезвычайно редки.

Но не невозможны - примеры осаждения изображений той же природы
ie
#107214 31.05.10 20:28
Следует добавить, что жидкий подуровень космического физического плана и есть наш астральный план, символизируемый элементом “вода”.
#107235 01.06.10 08:03
В теософической жизни иногда встречаются сюжеты, достойные какого-нибудь альманаха “Приключений и фантастики” (события происходят в Африке, в 38000 году до н.э.):
http://forum.theosophy.ru/page.php?id=338

О 60% Судного дня можно посмотреть здесь:
http://forum.theosophy.ru//page.php?id=365
#107246 01.06.10 09:21
С. Лем об экранизации “Соляриса” А.Тарковским


"К этой экранизации я имею очень принципиальные претензии. Во-первых, мне бы хотелось увидеть планету Солярис, но, к сожалению, режиссер лишил меня этой возможности, так как снял камерный фильм. А во-вторых (и это я сказал Тарковскому во время одной из ссор), он снял совсем не "Солярис", а "Преступление и наказание". Ведь из фильма следует только то, что этот паскудный Кельвин довел бедную Хари до самоубийства, а потом по этой причине терзался угрызениями совести, которые усиливались ее появлением, причем появлением в обстоятельствах странных и непонятных. Этот феномен очередных появлений Хари использовался мною для реализации определенной концепции, которая восходит чуть ли не к Канту. Существует ведь Ding an sich, непознаваемое, Вещь в себе, Вторая сторона, пробиться к которой невозможно. И это в моей прозе было совершенно иначе воплощено и аранжировано...”
"S.Beres'. Rozmowy ze Stanislawem Lemem" (Krakow, WL, 1987, s.133-135)


Никто не подсказал в свое время пану Станиславу, что надо читать не только Канта, но и “Тайную доктрину”, тем более, что он хорошо знал английский.
#107260 01.06.10 11:51
Стабилизация орбиты Соляриса и орбиты планет Солнечной системы

Как написано у Лема, планета Солярис (Солнечная) не подчинялась законам физики, некая разумная сила стабилизировала орбиту. При внимательном изучении окрестностей, физики и астрономы никого, кроме океана не рассмотрели, поэтому биологам пришлось причислить его к разумным существам. Допускал ли автор, что в его родной Солнечной системе ни одна из планет без подобной стабилизации не обходится, хотя разумных океанов здесь нет?

Читаем в 3-м томе “Тайной доктрины” на стр. 219-220:

“Что же касается закона космического невмешательства, то он оправдан только в случае совершенства небесного механизма, но он несовершенен. Так называемое неизменное движение небесных тел постоянно изменяется, то и дело нарушается, и даже колёса звёздного локомотива время от времени сходят со своих незримых рельс, что легко доказать…

…Орбиты вращения планет далеко не неизменны. Напротив, их положение и форма постоянно меняются. Вытягивания, сокращения, орбитальные расширения, отклонения вправо-влево, замедления и ускорения… и всё это в плоскости, которая кажется колеблющейся.
Как очень хорошо заметил де Муссе:
Вот путь, не слишком отвечающий приписываемой ему математической и механической точности, ибо мы не знаем часов, которые, отстав на несколько минут, сами, без поворота ключа навёрстывали бы потерянное время”.

Великий научный фантаст и философ-материалист Станислав Лем, сам того не подозревая, назначил главного персонажа своего самого известного романа исполнять роль Планетарного Логоса.
#107276 01.06.10 16:28 (правка 01.06.10 16:29)
"Солярис" - очень хороший фильм, именно в плане глубокого исследования чувств героев, но внеземной колорит и идея, что люди могут копироваться (т.е. что главное - не сам человек, а его "прообраз" в мыслях другого человека), придают нужную напряженность. Режиссерская работа очень хороша, причем именно "земные" кадры.
Еще есть рассуждение о карме: различным астронавтам океан посылает существа соответственно их наиболее тяжелым проступкам в прошлом.
#107282 01.06.10 17:39
hele: …океан посылает существа…

Наверно, если бы соляристы не потревожили океан облучением, а закончив работу вернулись на Землю, то эти же самые фантомы(гости) добрались бы до них на астральном плане после физической смерти (если рассматривать эту историю как документальную). Мыслеформы на астральном плане тоже неуязвимы, пока не истощится их энергия.
Безант пишет так в “Древней мудрости” об астральном плане:

“Иногда там можно видеть человека, неустанно преследуемого своей убитой жертвой, не могущего избавиться от нее, несмотря на все усилия убежать от страшного преследователя, с упорной настойчивостью всюду настигающего его. Убитый, если только он сам не из самых низких человеческих типов, находится при этом в состоянии бессознательности, и именно эта бессознательность и придает особый ужас его чисто механическому следованию за убийцей”.
#107323 02.06.10 11:49
“ГЛАС ГОСПОДА” И ВТОРОЙ ПОСТУЛАТ ТАЙНОЙ ДОКТРИНЫ


Космологическая модель пульсирующей Вселенной для материалистов совершенно неприемлема, поскольку возвратная часть цикла, завершающаяся сверхплотным состоянием перед очередным Большим Взрывом, уничтожит весь накопленный опыт любых сверхцивилизаций так же, как уничтожилась бы информация на жёстком диске, брошенном в мартеновскую печь. Идея о сохранении информации вне физического плана для них невозможна, так как физическая материя – единственный для них проводник сколь угодно высоко развитого сознания. Поэтому сейчас, несмотря на всю её нелепость, в науке общепринята космологическая модель вселенной, бесконечно расширяющейся в пространстве-времени после Большого Взрыва, при котором, как они говорят, одновременно и сами по себе появились: пространство, время, материя и законы природы, то есть до взрыва ничего этого не было, и каких-либо форм сознания до охлаждения вещества и образования планет вообще не может существовать.

В “Гласе Господа” Лем, проявив свою невероятную изобретательность фантаста, предлагает космологическую модель, при которой вселенский “жёсткий диск” каждый раз перед сгоранием в окончательном коллапсе успевает переписАться, сохранив хотя бы жизненно важные “файлы”. Видимо, Лем понимал всю нелепость отбрасывания того, что в тайной доктрине названо “абсолютной универсальностью закона периодичности” (II-е базовое положение). В романе излагается гипотеза (фантастическая, конечно), что незадолго до Коллапса, уже после гибели последней сверхцивилизации, автоматически включается заранее подготовленный сверхмощный “нейтринный генератор”, который модулируется своего рода “посланием потомкам” для передачи его в очередную, ещё не родившуюся вселенную. Таким образом, Лем сохраняет любимое философами-материалистами “диалектическое развитие по спирали” в пульсирующей Вселенной. Это “послание потомкам” и есть Глас Господа (Glos Pana, по-польски), который стимулирует в новорождённой вселенной образование вещества, как пишет Лем, “служит матрицей для всех частиц” (нам это напоминает первое великое излияние Логоса) и “стимулирует биогенез” (второе великое излияние). В общем, два в одном, третье – не принимается в расчёт. И вот почему – они всегда считали Сознание этаким аппендиксом Жизни, на то они и материалисты.
#107324 02.06.10 12:09
В одном фантастическом рассказе (может быть даже у Лема) читал такое:
Создал один учёный искусственный разум, но ему не понравилось, как он работает, и он разобрал этот компьютер, а оставшиеся радиодетали потом использовал для сборки другого. Когда он был собран, искусственный разум спросил его:
— А ты не резберёшь меня, если мне не понравится то, что я говорю?
— А почему ты так думаешь?
— Да не знаю, но мне почему-то так кажется.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#107325 02.06.10 12:32
Лем написал множество рассказов в жанре кибер-юмора.
Вот кибер-стишок из книги “Кибериада”:

Полуметричной дрожи сильный ток
Обратной связью тут же обернется,
Такой каскадной, что в недолгий срок
Короткой яркой вспышкой цепь замкнется!
#107415 02.06.10 20:48
Калифорнийская колония Шестой коренной расы, XXVII век. Ледбитер пишет:

“Ежедневных газет больше нет – или, можно сказать, что они сохранились в очень изменённой форме. Чтобы было понятнее, скажу так: в каждом доме есть машина, которая является своего рода комбинацией телетайпа и телефона. Она соединяется с центральным офисом в столице, и в результате можно говорить при помощи неё как по телефону,
но если есть какой-либо текст или изображение, оно укладывается на специальную пластину, находящуюся в боксе большой машины в центральном офисе и воспроизводится автоматически на бланках, которые падают в боксы машин в каждом из зданий”.
#107424 02.06.10 21:38
Три сообщения перенесены в тему Флудилка
#107427 02.06.10 21:57
SERGEJ пишет:
Калифорнийская колония Шестой коренной расы, XXVII век. Ледбитер пишет:

Что это за работа, откуда?
Пожалуйста, ссылку на первоисточник.
...и да не отсохнет рука пишущего...