Портал Теософического Сообщества

#110240 15.07.10 18:48
Ясно (про читателей Стругатских).

Все три части фильма ВВС "Космос" можно посмотреть на странице: http://rutube.ru/tracks/1132923.html
#110429 20.07.10 09:45 (правка 20.07.10 10:53)
КУЛЬМИНАЦИОННЫЙ МОМЕНТ БОЛЬШОГО ОТКРОВЕНИЯ


SERGEJ пишет:
Многочисленные свидетельства доказывают, что ЕПБ была не только ИХ посланником и агентом, она, вернее, её тело неоднократно служило ИМ... здесь не подходят такие слова, как маска, костюм, самое подходящее слово – СКАФАНДР. Люди, знавшие ЕПБ, неоднократно сталкивались с необъяснимыми проявлениями самой настоящей гениальности в беседах и спорах её с интеллектуалами Европы: профессорами, академиками. Она неизменно выходила победителем во всех дискуссиях, она всегда была в центре внимания, где бы ни появлялась.

http://abs.rusfforum.org/index.php?action=vthread&forum=35&topic=1756&page=4#msg48909


Учитель Кут Хуми писал Мохини в марте 1884:

“Не обращайте внимания на толпу французов и других. Вы должны ошеломить их; и если полковник спросит у вас о причине ваших действий, ответьте ему, что Вы приветствуете не ЕПБ, а внутреннего человека, который обитает в ней, и что Вы получили наши инструкции по этому поводу.
Знайте также, говорю только для Вас, что Некто гораздо более великий, чем я [Махачохан], изъявил желание позаимствовать ее внешнюю форму, чтобы таким образом исследовать всю ситуацию и затем иногда посещать через этот же канал Париж и другие места, где могут обосноваться иностранные члены. Приветствовать ее таким же образом Вы будете, встречаясь и прощаясь с ней, в продолжение всего Вашего пребывания в Париже, невзирая на замечания и ее собственное удивление.”
(“Письма Мастеров Мудрости”, письмо 97, лично Мохини, март 1884)

Ч. Ледбитер, не раскрывая реальной причины событий, описал это так:

“Несколько минут она [ЕПБ] сидела, слушая борьбу на трибуне, а затем начала выказывать заметные признаки нетерпения. Поскольку никакого улучшения не предвиделось, она вскочила со своего места и тоном военной команды выкрикнула одно слово: "Мохини!", а затем направилась через дверь прямо в проход. Обычно державшийся со статью и достоинством Мохини во всю прыть пронесся по комнате, и достигнув выхода, не сдерживая чувств, распростерся на полу у ног женщины в черном. Многие в растерянности поднялись со своих мест, не понимая, что происходит, но мгновением позже и сам Синнетт тоже побежал к двери, вышел и обменялся с женщиной несколькими словами, а затем, снова войдя в комнату, встал на конец нашей скамьи и звонким голосом произнес судьбоносные слова: "Позвольте мне представить всей Лондонской Ложе мадам Блаватскую!"
Сцена была неописуемой; в буйной радости и в то же время в каком-то трепете члены ложи сгрудились вокруг нашей великой основательницы. Одни целовали ей руку, другие преклоняли перед ней колени, а двое или трое истерично рыдали. Однако, через несколько минут она нетерпеливо их стряхнула, и полковник Олкотт провел её на трибуну. Ответив на несколько вопросов, она потребовала от него объяснений относительно неудовлетворительного характера собрания, на которое она столь внезапно снизошла. Олкотт и Синнетт объяснили, как могли, но в результате она повелела им закрыть собрание и сразу же потребовала всё руководство к себе на совещание. Простые члены удалились в состоянии дикого возбуждения, а должностные лица ждали Блаватскую в одной из прилегающих гостиных.” (“Как ко мне пришла теософия”).
#112208 23.08.10 08:39 (правка 23.08.10 08:45)
Почитал Стругацких. Оказывается, фантастика может быть не только научной, где многие технические фантазии часто воплощаются в жизнь в том или ином виде в будущем.
Есть ещё "социальная" фантастика, не знаю, как она соприкасается с теософией, но что-то есть...
Например, события, происходящие в гипотетической стране, описанной в 1982 году, очень напоминают теперешние, происходящие в мире:
Человечество обанкротилось биологически: рождаемость падает, распространяется рак, слабоумие, неврозы, люди превратились в наркоманов. Они ежедневно заглатывают сотни тонн алкоголя, никотина, просто наркотиков, они начали с гашиша и кокаина и кончили ЛСД. Мы просто вырождаемся. Естественную природу мы уничтожили, а искусственная уничтожает нас... Далее, мы обанкротились идеологически -- мы перебрали все философские системы и все их дискредитировали; мы перепробовали все мыслимые системы морали, но остались такими же аморальными скотами, как троглодиты. Самое страшное в том, что вся эта серая человеческая масса в наши дни остается той же сволочью, какой была всегда. Она постоянно жаждет и требует богов, вождей и порядка, и каждый раз, когда она получает богов, вождей и порядок, она делается недовольной, потому что на самом деле ни черта ей не надо, ни богов, ни порядка, а надо ей хаоса, анархии, хлеба и зрелищ. Сейчас она скована железной необходимостью еженедельно получать конвертик с зарплатой, но эта необходимость ей претит, и она уходит от нее каждый вечер в алкоголь и наркотики... Да черт с ней, с этой кучей гниющего дерьма, она смердит и воняет десять тысяч лет и ни на что больше не годится, кроме как смердеть и вонять. Страшно другое -разложение захватывает нас с вами, людей с большой буквы, личностей. Мы видим это разложение и воображаем, будто оно нас не касается, но оно все равно отравляет нас безнадежностью, подтачивает нашу волю, засасывает... А тут еще это проклятие -- демократическое воспитание: эгалитэ, фратернитэ, все люди - братья, все из одного теста... Мы постоянно отождествляем себя с чернью и ругаем себя, если случается нам обнаружить, что мы умнее ее, что у нас иные запросы, иные цели в жизни. Пора это понять и сделать выводы: спасаться пора.
- Пора выпить, - сказал Виктор.
...и да не отсохнет рука пишущего...
#119636 10.10.10 10:34 (правка 10.10.10 11:03)
Об устройстве общества будущего.
По книгам Аркадия и Бориса Стругацких "Жук в муравейнике" и "Волны гасят ветер".
http://lib.ru/STRUGACKIE/vuk.txt
http://lib.ru/STRUGACKIE/wolny.txt

«Прогрессор, не посчитавший нужным зарегистрироваться по возвращении на Землю, хотя и является, строго говоря, нарушителем порядка, но заинтересовать своей особой нашу комиссию, да еще самого Экселенца, конечно же, никак не может.»
«Наша Комиссия» - КОМКОН-2 – Комиссия по контролю. Существует Всемирный Совет, его президиум, и при Всемирном Совете – Комиссия по контактам (КОМКОН-1) и КОМКОН-2. А также другие комиссии, создающиеся по разным поводам, когда возникает необходимость.
При возвращении на Землю, а также при переезде можно (и желательно) регистрироваться, т.е. есть порядок и регистрация землян и иных существ. Но строгих санкций к нарушителям порядка нет.

«…работать ты будешь один. Никаких помощников. Всю свою группу переподчинишь Клавдию, а отчитываться будешь передо мной».
На работе есть начальники и подчиненные, но это достаточно мобильно.

«Андрей и Сандро все еще дожидались меня и были потрясены, когда я переподчинил их Клавдию. Они даже заартачились было, но беспокойство мое не проходило, я рявкнул на них, и они удалились, обиженно ворча и бросая на папку недоверчиво-встревоженные взгляды».
Эмоции на работе возможны; возможно в какой-то степени обсуждение распоряжений и действий руководства.

«Тристан (Лоффенфельд, выездной врач базы) вылетел для регулярного медосмотра Гурона».
Забота о сотрудниках: регулярные медосмотры, даже в труднодоступных местах. Постоянная готовность общества придти на помощь любому человеку.

«При прорыве Гурон физически не пострадал, но находится на грани психического спазма. По его настоятельной просьбе направляется на землю»
Выполнение просьб сотрудников.

«подавляющее большинство землян органически не способно понять, что бывают ситуации, когда компромисс исключен. Либо они меня, либо я их, и некогда разбираться, кто в своем праве» (о Прогрессорах на других планетах). «Для нормального землянина это звучит дико».
Обычно люди в сложных ситуациях стараются находить компромисс, чтобы не травмировать друг друга.

«…любой носитель разума априорно воспринимается как существо, этически равное тебе, когда невозможна сама постановка вопроса, хуже он тебя или лучше, даже если его этика и мораль отличаются от твоей...»
Высокая этика отношений.

«Ради того, чтобы узнать нечто об этом Тристане, он поднялся сегодня в несусветную рань сам и не постеснялся поднять из постели нашего Слона, который, как всем известно, ложится спать с петухами...»
Высокие понятия о профессиональном долге и ответственности: личное можно принести в жертву, если ты нужен в команде.

«имея целью внедрить себя во Всемирный Совет...»
На Земле Существует Всемирный Совет.

«Лист N 1. Абалкин Лев Вячеславович. Кодовый номер такой-то. Генетический код такой-то. Родился 6 октября 38-го года. Воспитание: школа-интернат 241, Сыктывкар. Учитель: Федосеев Сергей Павлович. Образование: школа прогрессоров N% 3 (Европа). Наставник: Горн Эрнст-Юлий. Профессиональные склонности: зоопсихология, театр, этнолингвистика. Профессиональные показания: зоопсихология, теоретическая ксенология. Работа: февраль 58-го - сентябрь 58-го, дипломная практика, планета Саракш, опыт контакта с расой голованов в естественной обстановке...»
Данные, которые имеются о каждом человеке. Дети, в основном, воспитываются в интернатах. Ребенка ведет один Учитель все школьные годы. По-видимому, многие знания даются дистанционно (с экрана), зато Учитель имеет возможность много говорить со своими учениками на разные темы и воспитывать их. При получении профессии имеется Наставник. По окончании школы формулируются профессиональные склонности ребенка (на основе его многолетнего наблюдения), и ему рекомендуют ряд профессий. Вообще вся повесть «Жук в муравейнике» посвящена, в частности, тому, к каким тяжелым последствиям приводит то, что человека заставляют заниматься профессией, которая ему провопоказана по его психологическим качествам.

«А вот чего я не знаю, так это - зачем и кому нужен этот лист N 1? Ведь если бы человеку понадобилось узнать, кто есть Лев Абалкин, он мог бы вызвать информаторий (я вызвал БВИ), набрал бы имя или кодовый номер (я набрал кодовый номер) и спустя... Раз-и-два-и-три-и... Четыре секунды получил бы возможность узнать все, что один человек имеет право знать о другом, постороннем ему человеке».
Есть Информаторий, в котором люди могут получать информацию друг о друге.

«Немного. Только официальные данные. По-видимому, в дальнейшем решил не утруждать себя сообщением новых сведений службе БВИ...»
«Как известно, в БВИ содержатся только те сведения, которые человек хочет сообщить о себе сам.»

Регистрация своих данных (кроме официальных) в информационной системе не является обязательной. Указывать свое местонахождение не обязательно.

«Либо Абалкин за последние восемнадцать лет на Земле не был ни разу, либо человек он крайне нелюдимый, не регистрируется никогда и никаких сведений о себе подавать не желает. И то и другое представить себе, конечно, можно, однако выглядит это в достаточной мере непривычно...»
Но обычно люди регистрируются, чтобы их можно было найти.

«Обратись в Комкон-1, и там тебе все это изложат.»
Кроме Комиссии по контролю существует Комиссия по контактам (Комкон-1).

«...почему он, вернувшись на землю, не зарегистрировался в Комконе? Это можно объяснить: психический спазм. Отвращение к своему делу … Куда он пойдет? По-моему, к маме идти в таком состоянии непристойно…. Учитель? Или наставник? Это возможно. Это вполне вероятно…. Причем скорее учитель, чем наставник.»
«Практически для меня представляли интерес только шесть человек, и я расставил их в порядке убывания вероятности (по моим представлениям, конечно) того, что Лев Абалкин посетит их. Выглядело это так:
Учитель Сергей Павлович Федосеев
Мать Стелла Владимировна Абалкина
Отец Вячеслав Борисович Цюрупа
Наставник Эрнст-Юлий Горн
Наблюдающий врач школы прогрессоров Ромуальд Крэсеску
Наблюдающий врач школы-интерната Ядвига Михайловна Леканова.»

Большая роль в жизни человека Учителя и Наставника, в каком-то смысле больше, чем родителей. Существование Наблюдающих врачей у каждого.

«В октябре 63-го года Абалкин направляет в комкон-1 рапорт,»
Рядовой сотрудник может обратиться в самую высшую инстанцию.

«А между тем, когда я послал в БВИ соответствующий дополнительный запрос, выяснилось, что Сергей Павлович -- автор более тридцати статей по археологии, участник восьми археологических экспедиций (северо-западная Азия) и трех евразийских конференций учителей. Кроме того, он у себя в "Комариках" организовал регионального значения личный музей по палеолиту северного Урала. Такой вот человек.»
«С курсов переподготовки в феврале и августе 67-го года он (Лев Абалкин) еще дважды пишет в Комкон ...»
Учитель может заниматься в течение жизни другими интересными ему делами, т.е. человек может в жизни получать другие профессии и возможности для исследования интересных ему проблем.

«Некоторое время она (Ядвига М. Леканова) действительно педиаторствовала и именно в Сыктывкаре, но потом она переквалифицировалась в этнолога, и мало того - она занималась последовательно: ксенологией, патоксенологией, сравнительной психологией и левелометрией, и во всех этих не так уж тесно связанных между собой науках она явно преуспела, если судить по количеству опубликованных ею работ и по ответственности постов, ею занимаемых. За последние четверть века ей довелось работать в шести различных организациях и институтах, а сейчас она работала в седьмом - в передвижном институте земной этнологии в бассейне Амазонки. Адреса у нее не было, желающим предлагалось устанавливать с нею связь через стационар института в Манаосе.»
Смена мест работы и профессий в течение жизни, т.е. достаточная свобода человека.

«Усадьба "Комарики" стояла на высоком обрыве над самой водой, открытая всем ветрам, и никаких комариков там не оказалось.»
«Мы расположились на веранде в плетеных креслах у овального антикварного столика, на котором имели место миска со свежей малиной, кувшин с молоком и несколько стаканов.»

Учитель живет в усадьбе Комарики на Аятском озере, т.к. по возрасту почти удалился от дел. Он организовал там музей, принимает учеников и гостей.

«...и вообще лицо у него было малоподвижное, как, впрочем у большинства этих стариков, которые в свои сто с лишним лет сохраняют полную ясность мысли и совершенную крепость тела.»
Старики имеют хорошее здоровье, обеспечены и пользуются уважением.

«Я лично убежден, что все в человеке начинается с детства, причем с самого раннего детства.»
В обществе признается большое значение детства.

«Знаете ли, надо быть в высшей степени нелюдимым и замкнутым человеком, чтобы не похвалиться перед своим учителем своими успехами.»
Связь Учителя с учениками обычно сохраняется на всю жизнь.

«Я выпустил в свет сто семьдесят два человека».
«С самого первого дня и десять лет подряд я пытался установить с ним контакт, хоть тоненькую ниточку протянуть между нами. Я думал о нем в десять раз больше, чем о любом другом своем ученике. Я выворачивался наизнанку, но все, буквально все, что я предпринимал, оборачивалось во зло...»

Сколько человек за жизнь может воспитать Учитель. Он постоянно думает о тех, кого в данный период воспитывает, стараясь установить с ним контакт.

«Майя Тойвовна Глумова была на три года моложе Льва Абалкина. После школы она окончила курсы персонала обеспечения при КОМКОНе-1 и сразу приняла участие в печально знаменитой операции "Ковчег", а затем поступила на историческое отделение Сорбонны. Специализировалась вначале по ранней эпохе первой НТР, после чего занялась историей первых космических исследований. У нее был сын Тойво Глумов одиннадцати лет, а о муже она не сообщала ничего. В настоящее время - о чудо! - она работала сотрудником спецфонда музея внеземных культур,»
Опять – о профессиональном разнообразии в жизненном пути человека, согласно его развивающимся способностям. Женщина может иметь ребенка, не сообщая ничего о муже, т.е. об отце ребенка.

«Тойво - Глумов младший. Глядя на меня прозрачными северными глазами, он объяснил, что мамы нет дома, что она собиралась быть дома, но потом позвонила и сказала, что вернется завтра прямо на работу.»
Не все дети (или не все время) живут в школах-интернатах. Если у человека есть важные личные проблемы, то он может на какое-то время оставить работу (если она не такая уж срочная).

«- Тайна личности? - спросил я. - Да, - сказал он. - тайна личности.»
В обществе существует закон о тайне личности.

«Он на Валдае! Курорт "Осинушка"! На озере Велье!»
Человек для отдыха или каких-либо дел выбирает себе любой курорт на Земле. Видимо, то же – и для места жительства. Проблем с благоутроенными помещениями в любом месте нет.

«Модный курорт, юноша, - наставительно произнес он, - был здесь три сезона тому назад». «Теперь, видите ли, юноша, мы не мыслим себе отдыха без ледяной воды, без гнуса, без сыроедения и диких дебрей... "дикие скалы - вот мой приют", видите ли... Таймыр и Баффинова земля, знаете ли...»
Люди посещают для отдыха самые экзотические места.

«А я врач, - сказал он, не моргнув глазом. - полагаю, вам я не нужен? Последние три сезона я редко кому здесь был нужен».
Люди достаточно здоровы, им редко нужен врач (так как с детства об их здоровье заботятся).

«Курорт «Осинушка»». «Доктор Гоаннек обитал в обширной бревенчатой избе при медицинском павильоне. Изба была оборудована всем необходимым, как-то: крыльцом с балясинами, резными наличниками, коньковым петухом, русской ультразвуковой печью с автоматической настройкой, подовой ванной и двуспальной лежанкой, а также двухэтажным погребом, подключенным, впрочем, к линии доставки. На задах, в зарослях могучей крапивы, имела место кабина Нуль-Т, искусно выполненная в виде деревянного нужника.»
В любом, самом отдаленном месте, есть все необходимое для людей. Их никогда не оставят в беде. Существует Линия доставки, по которой можно получить необходимое, а также Нуль-Т (мгновенное) перемещение по Земле. Впрочем, есть и обычные транспортные средства (прежде всего, летающие).

«Нынешний сезон, начавшийся, как всегда, в апреле, привел в "Осинушку" всего лишь троих.»
Курорты могут пустовать, так как люди предпочитают работать, т.е. создавать что-то.

«Побродив несколько дней по окрестным лесам, они в одну прекрасную ночь скрылись в неизвестном направлении, и только через неделю от них пришла с Фолклендских островов телеграмма с подобающими извинениями».
Этика отношений: если чувствуешь, что человек беспокоится по твоей вине, нужно объясниться с ним.

«Ему нужен был любой доктор, но зато чем скорее, тем лучше. Дело в том, что юноша жаловался на нервное истощение и таковое истощение действительно имело место, причем настолько сильное, что такому опытному врачу, как доктор Гоаннек, это было видно невооруженным глазом. Доктор Гоаннек счел необходимым тут же произвести всестороннее и тщательное обследование, которое, к счастью, не обнаружило никакой паталогии.»
Хорошее здоровье людей и все возможности для их обследования, в любом месте.

«На откидном столе имели место грязные тарелки, окно линии доставки было открыто, и в приемной камере красовался невостребованный пакет с гроздью бананов.»
В любом месте можно с помощью Линии доставки получить разнообразную еду и вещи первой необходимости.

«таким был, вероятно, Сергей Павлович четверть века назад. Увидев этот шарж, я сообразил, что за строения изображены на рисунках - четверть века назад такова была типовая архитектура евразийских школ-интернатов...»
Большое количество школ-интернатов по всей Земле. Дети в них счастливы, получают хорошее образование и воспитание.

«Около 18.00 Ко мне ввалились (без предупреждения) Андрей и Сандро». «Получился очень милый ужин.»
Неформальные контакты коллег по работе (дома у Максима, вместе с его женой (подругой)). Мужчина и женщина образуют устойчивую пару. Но есть и одинокие люди, их достаточно много, и они вполне счастливы, так как имеют интересную работу и формальные и неформальные отношения с коллегами и многими другими людьми. Краткие союзы мужчины и женщины тоже не возбраняются, лишь бы они были этичными.

«Сизо-черные нагромождения лесов у горизонта. Тонкие черные вертикали тысячеэтажников, встопорщенные гроздьями кварталов. Медно отсвечивающий, исполинский купол Форума слева и неправдоподобно гладкая поверхность круглого Моря справа. И черные попискивающие стрижи, дротиками срывающиеся из висячего сада кварталом выше и исчезающие в листве висячего сада кварталом ниже.»
Люди живут либо в экологически чистых городах, либо на природе, которую они стараются минимально затронуть техническими устройствами, скрывая их насколько возможно. У них существует видеосвязь со всеми, даже самыми отдаленными уголками Земли и нуль-перемещение (мгновенное) в различные точки планеты.

«Там, за дверью, умирал Горбовский - умирала эпоха, умирала живая легенда. Звездолетчик. Десантник. Открыватель цивилизаций. Создатель Большого КОМКОНа. Член Всемирного совета. Дедушка Горбовский...»
Члены Всемирного Совета пользуются большим уважением и имеют большой авторитет и заслуги.

«Конфиденциально! Только для членов президиума Всемирного совета! Экз. N 115»
Даже президиум Всемирного Совета состоит из сотен человек. Сам Совет, видимо, намного больше.

Люди эмоционально не ущербны. Кроме позитивных и продуктивных отношений на работе и вне нее у них могут быть конфликты, споры, недоразумения и даже неприятие друг друга. Что, впрочем, выражается в том, что люди могут годами не встречаться, занимаясь каждый своей работой и жизнью. Но даже в этих случаях отношения людей вполне этичны. Например, сложные отношения Майи Глумовой и Льва Абалкина, неоднозначные - Максима Каммерера и Экселенца, натянутые - у Экселенца и доктора Бромберга. Примеры эмоциональных отношений и моментов.
"- Не отвлекайся. - строго сказал Экселенц. - Слушай внимательно".
"Но у меня намечен определенный порядок... Я вовсе не считаю, что детский врач - это совсем уж пустая трата времени... - Помолчи-ка, - сказал он. - дай мне твой список".
"...дура, Дура! Сначала все было так хорошо, а потом она подросла и вздумала освободиться. Она прямо объявила ему, что не желает больше быть его вещью. Он отлупил ее, но она была упряма, она стояла на своем, проклятая дура. Тогда он снова отлупил ее, жестоко и беспощадно, как лупил своих волков, пытавшихся вырваться у него из повиновения. Но она-то была не волк, она была упрямее всех его волков вместе взятых. И тогда он выхватил из-за пояса свой нож, который самолично выточил из кости, найденной в лесу, и с бешенной улыбкой медленно и страшно вспорол себе руку от кисти до локтя".
"Он посмотрел сквозь нее и отвернулся. И больше уже не смотрел на нее. Она перестала существовать для него, как и все остальные. Он утратил свою вещь и примирился с потерей."
"Ай да Щекн! "...я учил его языку и как пользоваться линией доставки. Я не отходил от него, когда он болел своими страшными болезнями... Я терпел его дурные манеры, мирился с его бесцеремонными высказываниями, прощал ему то, чего не прощают никому в мире... Если придется, я буду драться за него как за землянина, как за самого себя. А он? Не знаю..." Ай да Щекнитрч."
"- Я так и знал, что это ваши штучки! -- завопил старикан Бромберг. - я сразу понял, кто стоит за всем этим спектаклем!
-- Уберите фонарь, а то я его расколочу! -- гаркнул Экселенц.
-- Попрошу на меня не орать! -- взвизгнул Бромберг, но луч отвел. -- и не смейте прикасаться к моему портфелю!"
"Айзек Бромберг, битва железных старцев."
"Экселенц, Странник, Рудольф Сикорски, эта ледяная глыба, этот покрытый изморозью гранитный монумент хаднокровию и выдержке, этот безотказный механизм для выкачивания информации -- он до макушки налился темной кровью, он тяжело дышал, он судорожно сжимал и разжимал костлявые веснушчатые кулаки, а знаменитые уши его пылали и жутковато подергивались. Впрочем, он еще сдерживался, но, наверное, только он один знал, чего это ему стоило."
"И что тут началось! Я уверен, что никогда раньше стены этой скромной мастерской не слышали таких взрывов сиплого рева вперемежку со скрипучими воплями. Таких эпитетов. Такой вакханалии эмоций. Таких абсурдных доводов и еще более абсурдных контрдоводов. "
#119644 10.10.10 12:09
hele пишет:
школ-интернатов по всей Земле. Дети в них счастливы,

вы жили в интернате?
можно ли там вообще быть счастливым?
у каждого ребенка под подушкой фото мамы, чтобы ночью можно было поплакать и пожаловаться ей
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#119653 10.10.10 13:01 (правка 10.10.10 13:08)
Конечно, это должны быть очень хорошие интернаты с очень хорошими условиями и воспитателями. Подробно там не сказано, но судя по тому, что Тойво Глумов-младший находится дома у мамы, и отношения с родителями хорошие всегда, это свободно: можно забрать ребенка на любой срок и когда угодно. Но подробно об этом в повестях не говорится.
Конечно, это возможно только начиная с какого-то возраста (школьного). Раньше даже в знатных семьях многие дети воспитывались в пансионах (благородных девиц, кадетских корпусах и т.д.), и все по-моему у них было нормально.
Главное - чтобы условия были хорошие и чтобы это было свободно.
Впрочем, это не я придумала, а так у Стругацких. Думаю, что там у них предусмотрено много психологов для работы с детьми, т.к. о психологах и психологическом состоянии людей много говорится в повестях. И если будет установлено, что ребенок никак не может без родителей, то наверное он будет с ними. Так как в том обществе ни о каком травмировании (психики в том числе) не может быть речи.
У нас сейчас в интернатах (дет. домах) не очень хорошо (скажем так мягко).
Я бы, пожалуй, не смогла воспитывать своих детей не сама и вообще расстаться надолго. Но возможно у меня склонность к воспитанию детей. Это есть далеко не у всех родителей. Я знаю таких, которые могли бы.
#119671 10.10.10 14:44 (правка 10.10.10 14:46)
Я уверена никакой психолог не даст любви детям, как родители. А значит эта способность не будет детьми получена как опыт и усвоена. И такой человек не сможет передавать любовь другим.
Вообще, выращивание детей в питомниках создает отношение к себе как к человеку-функции - обязанном исполнять какую-то важную для общества функцию. Они теряют что-то как индивидуальности. Вернее имеют меньше возможностей слушать себя - внутренних.
Хотя как контр-аргумент можно привести Пушкина - он в лицее жил с 13, кажется лет, но он все-таки к этому времени уже наслушался сказок от няни и напитался её нерастраченной любовь (своих-то детей у нее отобрали).
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#119685 10.10.10 17:23
hele: Об устройстве общества будущего

Мне кажется, Стругацкие ближе всего к истине об устройстве школы будущего подошли в книге “Гадкие лебеди”. Там учителя-мокрецы учат детей чему-то, напоминающему оккультизм. Во всяком случае, очень похоже на школу 6-й расы, как её увидел Ледбитер:
http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=108153#108153
#119690 10.10.10 20:03
А мне там дети не понравились, они - совершенно другие и внешне и внутренне, ни во что не ставят взрослых, не уважают, смотрят на них свысока и потому лицемерны с ними.
...и да не отсохнет рука пишущего...
#119698 10.10.10 22:38
Юрий пишет:
А мне там дети не понравились…

Отношение детей вполне справедливое – “отцы” его заслужили. Так мог бы относиться к своему отцу-алкоголику “сам-себя-воспитавший” сын-вундеркинд, знающий, что такое “карма”.
#119773 11.10.10 18:07
fyyf пишет:
вы жили в интернате?


когда ребёнок чувтсвует что он ненужен так как раньше дома и его гонят на улицу чтоб полобызатся, ему лучше в какойнибудь военный интернат потому что он уже почти сирота. там он нужен
RAмаn
#119781 11.10.10 19:50 (правка 11.10.10 20:11)
brahman пишет:
полобызатся
чтоб он не видел, а то стыдно перед гением его мать целовать. может такого же гения налепят, если не недоношеного злого несщастного продолжителя сторогатого рода.
зло нашло какоето.
как для научной фантастики? подойдёт? +ну ещё гоголевских нло
RAмаn
#119806 12.10.10 07:46
"Отцы и дети" - вечная проблема - затронута и в НФ.
...и да не отсохнет рука пишущего...
#119842 12.10.10 12:29 (правка 12.10.10 13:02)
SERGEJ пишет:
отцу-алкоголику

жаль, но такой отец(или таким отцом) жертвует собой ради вундеркинда. точнее этим занимаются за пределами наших мировозрений и пониманий.

SERGEJ пишет:
Там учителя-мокрецы учат детей чему-то, напоминающему оккультизм. Во всяком случае,очень похоже на школу 6-й расы,

а вот вы про что. это проблема. и будет развиватся и дальше, если не запретят всякие разговоры о практике магии и колдовтса в школах учителями детям. Представьте себе интелигентного учителя с мягким голосом, приятной улыбкой, бородкой Иисуса, рассказывающего как детям командовать добром или злом - употребляя какие-то простые слова. на самом деле, эти учителя находятся под влиянием духовных сущностей, ослеплённые добрейшими намерениями помочь деткам. В этом случае можно простить всех. и учителя человека и затем наверно детей, которых от переизбытка энергии ещё и учат подрачивать. тоже с добрейшими улыбками наставников на лице.
опомнитесь люди. слышно возгласы - позор всем живущим
RAмаn
#119847 12.10.10 13:43
-так опомнитесь или -О, помнитесь
-наверно оъпомнитесь
-какэто?
- да никакэто. -То в раю Адам зверям имена давал, а сдесь гоги.

brahman пишет:
сторогатого
нуда. тоже пройденный этап. когда великий РА водил их за их рога.
RAмаn
#120555 18.10.10 08:28
О чём же писал Ледбитер?


Магнитные домены наконец-то удалось вроде бы водворить на положенное для них место
(см. заметку “ТЕРНИСТ И ДОЛОГ ПУТЬ К НИРВАНЕ”)
http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=107518#107518
Оказалось, что Ледбитер в своей книге “Внутренняя жизнь” писал:

“… едавние времена многие из них были известными историч… персонажами. Например, учитель К. Х. появлялся в Европе как философ Пифагор. До этого он был египет… жрецом Сартоном, а ещё в одном рождении — главным жрецом храма в Агаде, в Малой Азии, где он был убит в массовой бойне, учинённой варварами, напавшими с холм… Тогда он сразу же… тело греческого рыбака, утонувшего при попытке бежать, и в этом теле отправился в Персию, где оказал значительную помощь последнему из Зороастров в основании современной формы мазд… религии. Позднее он был фламином — жрецом храма Юпитера в Риме, а ещё позже Нагарджуной, великим буддийским…”.
#121426 23.10.10 08:07
На литературном форуме А. и Б. Стругацких наконец-то даны ответы на вопросы о деятельности эзотерических Странников:
http://abs.rusfforum.org/index.php?action=vthread&forum=35&topic=1756&page=13#msg55056

obm123 пишет:
«дом» заселяется и заселяется, а жить-то в доме когда?

Астро-инженерная деятельность Странников («строительство дома») и есть их жизнь.
Как и для людей Мира Полудня, жизнь без работы для них бессмысленна, т.е. «понедельник для них всегда начинается в субботу». Однако нужно иметь в виду, что эта «работа» астрономически не наблюдаема, потому что, в основном, проходит в нефизических мирах, по терминологии АБС, в подпространстве. И более точным было бы называть эту деятельность не астро-инженерной, а астро-биологической. Создаваемые в подпространстве структуры напоминают известные нам биологические организмы с их иерархией: молекулы-клетки-ткани-органы и т.д. В этом смысле термины «заселение» и «строительство» переплетаются и сливаются, аналогично ассимиляции органических молекул при росте ткани какого-либо органа в теле живого существа.

obm123 пишет:
Цель, всё-таки жить стабильно?

Есть такой оккультный закон вселенского прогресса: “Камень становится растением, растение – животным, животное – человеком, человек – богом”. Как собака, например, не “подозревает”, что прогресс помимо её “воли” сделает её когда-нибудь человеком, так и 99% людей не подозревают, что согласно тому же закону каждый человек должен стать самосознающей подпространственной “клеткой” космической структуры, представленной в физическом мире, как “надводная часть айсберга” в форме галактики, звезды или планеты. В отличие от собаки, человеку можно разъяснить цель его существования на планете Земля и предложить ему сотрудничество для более быстрого продвижения к этой цели.

obm123 пишет:
а) где начало этого течения; б) какая сила рождает это течение?

А. Как солнце каждое утро восходит на нашем предметном горизонте, возникая из не проявленного (для нас) и противоположного по отношению к нам пространства, так и Вселенная периодически проявляется на объектном плане, возникая из плана субъектного, противоположного первому. Это и есть "Цикл Жизни". Как солнце исчезает с нашего горизонта, так же регулярно исчезает и Вселенная, когда наступает "вселенская ночь". Количество циклов бесконечно (аналогия: область определения функции y=sin x от – бесконечности до +бесконечности), цикл проявления = циклу растворения = 300 трлн. лет.

Б. Единая Вечная Непознаваемая Беспричинная Причина, которую индийские философы называют Парабрахманом, что, однако, не есть Бог.

obm123 пишет:
Знаете ответы?

В настоящее время наиболее адекватные ответы на такие вопросы можно найти в книгах по эзотерической философии.

obm123 пишет:
Назовите, пожалуйста, по «там»: а) время, б) место в) список участников неплохой компании.

А. Эзотерическая философия называет время появления физического человека на Земле – около 18 млн. лет назад. Тогда же прибыли сюда оккультные Воспитатели и Учителя младенческого человечества (неплохая компания).

Б. Тогда там было море, и место называли Белым Островом, видимо, отсюда название всей группы – Белое Братство. Сейчас там пустыня Гоби. В настоящее время Братья рассредоточились по всему миру: Тибет, Индия, Египет, Европа (например, Венгрия), Америка.

В. Я думаю, что все основатели мировых религий, во всяком случае, тот, кого называют Христом, а также те, кого когда-то называли: Пифагор, апостол Павел, Сен-Жермен, учителя ЕПБ и другие.

obm123 пишет:
А вот странники, они какое участие принимают в этом процессе?

Вернёмся к “астро-биологической” деятельности Странников. В эзотерической философии XX-го века, например, в книге А. Бейли “Трактат о космическом огне”, написанной в 1925 г., http://www.theosophy.ru/lib/fire.zip
предлагаются следующие понятия: “человеческая единица” (подпространственная компонента человека), “небесный человек” (подпространственная компонента планеты) и “великий небесный человек” (подпространственная компонента солнечной системы). Никаких ограничений при экстраполяции иерархических структур в сторону увеличения не существует, поэтому, например, небесный человек может быть астро-биологическим органом великого небесного человека, а тот в свою очередь иметь подобное отношение к структуре, проявляющейся на физическом плане в виде, например, звёздного скопления и т. д.
То есть, в отличие от идеи АБС об Интернационале Сверхразумов Вселенной, как сообществе “равноуровневых” систем (если считать, что все сверхцивилизации в своём сверхмогуществе в принципе равны), эзотерические представления XX-го века о Вселенском Разуме явно “иерархизированы” и биологизированы.

obm123 пишет:
А Вы уверены, что это самое «заблуждений» он не посвятил конкретно людям живущим только теософией, погруженным в нее с головой?

Как я вижу, Doctor Gor и сам с головой ушёл в теософию, судя по его активности на ПТС.
#122202 28.10.10 22:48
Ещё одна попытка пробудить в читателях НФ интерес к эзотерической философии.

http://abs.rusfforum.org/index.php?action=vthread&forum=35&topic=1756&page=16#msg55449
http://abs.rusfforum.org/index.php?action=vthread&forum=35&topic=1756&page=16#msg55457
#122796 04.11.10 11:17
СТИХИЙНЫЕ ТЕОСОФЫ


Кто-то сказал о русских интеллигентах, что “в бога они, конечно, верят, вот только в церковь не ходят”. А ведь с теософией ситуация аналогичная. Разве истинный интеллигент против создания ядра всемирного братства людей, независимо от цвета кожи, национальной и религиозной принадлежности и прочего? Видимо, дело в приставке “тео”. Церковь, теология – вещи для интеллигента явно не привлекательные. Писатели А. и Б. Стругацкие – типичные русские интеллигенты (“патриотов” прошу не нервничать: я всё знаю), поэтому я и отношу их и основную часть их читателей к стихийным теософам, даже не принимая во внимание их Странников.
#123501 11.11.10 20:24 (правка 11.11.10 20:26)
Гипермаркет Ашан уже чем-то напоминает (по моим ощущениям) Линию доставки, которая существует в романах Стругацких.

Оказывается, слово Ашан восходит к двум словам - Hauts champs - "высокие поля" - что звучит "О шам" (последняя м почти не слышна, а носовое). Правда, уже французы пишут "Auchan", что звучит "Ошан".
#123518 11.11.10 23:01
На линию доставки больше похожи заказы пиццы по интернету и доставка на дом курьером.
Ошибка почти всех фантастов в том, что они недооценили развитие информационных технологий и переоценили развитие транспортных. А фактически сейчас электричка ходит медленнее, чем в 60-х годах, когда писали Стругацкие. Не говоря уже о машинах, которые из-за пробок едут в несколько раз медленнее.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#123519 11.11.10 23:08
ДИСКУССИЯ ПРОДОЛЖАЕТСЯ


http://abs.rusfforum.org/index.php?action=vthread&forum=35&topic=1756&page=18#msg56151
Б. Н. Стругацкий пишет:
Во всяком случае имеется в виду (вызывающая у меня большое сомнение) убеждёность восточных религиозно-философских мыслителей, полагающих, что Мир можно (и даже следует) познавать ТОЛЬКО в процессе самосозерцания.

Мир форм вполне успешно изучается традиционной наукой, жизнь же (или дух), заключённую в форму, пока не удаётся познать традиционными методами. Самый подходящий инструмент для исследования жизни (духа) – освобождённый в процессе медитации от пут формы дух исследователя-оккультиста, как бы его ни называли: сенситивом, медиумом, ясновидящим, экстрасенсом, адептом, факиром…. См. также
http://abs.rusfforum.org/index.php?action=vthread&forum=35&topic=1756&page=17#msg55477
#123553 12.11.10 10:09 (правка 12.11.10 10:09)
Пробовала даже заказывать через Интернет в магазинах Утконос, где можно заказать всё, не только пиццу, но все равно по ощущениям это дальше от Линии доставки, чем Ашан. Конечно, при условии, что гипермаркет рядом с домом... ... или чтобы до него было очень легко добраться. Вероятно, здесь большую роль играет то, чтобы была возможность потрогать всё приобретаемое, хотя бы сквозь упаковку или посмотреть на него вблизи. Это влияет на решение положить в корзину.
#123558 12.11.10 12:40
Видимо, линия доставки – НФ-модификация идеи сказочной скатерти-самобранки. Эта авторская находка явно предназначалась для отечественного читателя, давно понявшего фальшь советских денег. А ведь деньги – великое изобретение цивилизации, вероятно, подаренное нам вместе с пшеницей и пчёлами. “Оккультное значение денег мало осознаётся, однако одна из самых больших проверок, выявляющих положение человека на пути испытания, касается его отношения и его обращения с тем, чего ищут все люди ради потворства своему желанию. Только тот, кто ничего не желает для себя, может быть приёмником финансового изобилия и распределителем богатств вселенной” (ТКО, стр. 866).
#123662 13.11.10 14:37
SERGEJ пишет:
Только тот, кто ничего не желает для себя, может быть приёмником финансового изобилия и распределителем богатств вселенной” (ТКО, стр. 866).


Тут еще важно помнить, что жадность и скупость ограничивает течение энергии. А под лежачий камень вода, как известно...
Век живи, век учись