Портал Теософического Сообщества

Первая 2 3 4 Предыдущая (5) Последняя (6)
#253247 07.05.13 14:19
Абель в № 253197 пишет:
А у вас не бывало так,что иногда просыпаясь ночью нет ориентации в пространстве и времени?Если было,то как бы вы разбили и разбили ли бы процесс восприятия на фазы.

Ориентации может не быть, если ее "оформители" не подсуетились вовремя. То, что мы воспринимаем, а также и как - есть разного рода "формы обслуживания" которые создают для нас постоянно дэвы-строители. Без их участия ни одно действие человека не совершается на объективном плане. Чтобы лучше понять работу строителей полезно изучать физиологию с применением аналогии на больший масштаб.
ie
#253255 07.05.13 15:51
dusik_ie в № 253246 пишет:
Olga Laguza в № 253219 пишет:
вы преимущественно чем дышите, животом или грудной клеткой, или и тем и другим?

мужской способ - животом. Это в обычном смысле. Есть, кстати, еще среднее дыхание.

Ага, это наверное то, что я по незнанию и назвала, тем и другим.
А что Вы знаете/думаете о разнице дыхания, по мимо мужского женского, хотя бы в общих чертах, в двух словах как говорится, конечно если Вас это не обременит.
#253261 07.05.13 17:03 (правка 07.05.13 17:05)
Olga Laguza в № 253255 пишет:
А что Вы знаете/думаете о разнице дыхания, по мимо мужского женского, хотя бы в общих чертах, в двух словах как говорится, конечно если Вас это не обременит.

То, что обычно пишется об этом в соответствующей литературе, считаю надуманным. То есть, это о том, что женщины дышат поверхностно грудным способом и из-за этого они слабее мужчин. Что из-за грудного способа плохо снабжается кислородом брюшная полость и т.д.
На самом деле, если вы хотите освоить легкую пранаяму, (которая не есть истинная пранаяма, п.э. бояться нечего), то стоит освоить ПЙД (полное йоговское дыхание)/в инете есть инструкции/ 1, 2 или 3 дыхания достаточно для того, чтобы освежиться - это как потянуться, только не мышцами, а внутри легкими
ie
#253376 08.05.13 12:05
dusik_ie в № 253261 пишет:
То, что обычно пишется об этом в соответствующей литературе, считаю надуманным.

Как бы там ни было, его (то что обычно пишут) не достаточно, почему я Вас и спросила, думала может есть какие соображения.
dusik_ie в № 253261 пишет:
На самом деле, если вы хотите освоить легкую пранаяму, (которая не есть истинная пранаяма, п.э. бояться нечего), то стоит освоить ПЙД (полное йоговское дыхание)/в инете есть инструкции/ 1, 2 или 3 дыхания достаточно для того, чтобы освежиться - это как потянуться, только не мышцами, а внутри легкими

Нет, мне нужно было кое что выяснить, и не за что было зацепиться (не с чем отождествить).
#253381 08.05.13 12:32
Olga Laguza в № 253376 пишет:
Как бы там ни было, его (то что обычно пишут) не достаточно, почему я Вас и спросила, думала может есть какие соображения.

Ну у меня есть соображения на счет дыхания, так как оно в основе всего (в нас и в практическом смысле), что можно назвать "движение + периодичность" То есть всякая регуляция своего самочувствия, тонуса и т.п. так или иначе зависит от "дыхания".
ie
#253389 08.05.13 14:32
dusik_ie в № 253247 пишет:
Абель в № 253197 пишет:
А у вас не бывало так,что иногда просыпаясь ночью нет ориентации в пространстве и времени?Если было,то как бы вы разбили и разбили ли бы процесс восприятия на фазы.

Ориентации может не быть, если ее "оформители" не подсуетились вовремя. То, что мы воспринимаем, а также и как - есть разного рода "формы обслуживания" которые создают для нас постоянно дэвы-строители. Без их участия ни одно действие человека не совершается на объективном плане. Чтобы лучше понять работу строителей полезно изучать физиологию с применением аналогии на больший масштаб.
Возможно ли тогда объяснить "дэвачан" как отсутствие работы дэв,что позволяет созерцать пустоту напрямую без оформления дэв,что для сознания явится равносильно небытию-в медленной фазе "сна без сновидения" после смерти,называемой "Летой" и прямое лицезрение своих жизненных отпечатков в "быстрой фазе сновидений послесмертия" ?
#253413 08.05.13 20:03
Абель в № 253389 пишет:
Возможно ли тогда объяснить "дэвачан" как отсутствие работы дэв,что позволяет созерцать пустоту напрямую без оформления дэв,что для сознания явится равносильно небытию-в медленной фазе "сна без сновидения" после смерти,называемой "Летой" и прямое лицезрение своих жизненных отпечатков в "быстрой фазе сновидений послесмертия" ?


Фаза именуемая "сон без сновидений", по утверждению ЕПБ соответствует состоянию пралайи. Фазе "Сон со сновидениями", как я это понял, соответствует как наша обычная жизнь, так и посмертное состояние дэвачана. Сновидение означает восприятие через различных посредников, только они отличаются в воплощенном состоянии от того, что в дэвачане.

"Состояние бодрствования" - это состояние прямого, или непосредственного восприятия "как есть".
Прямое восприятие может быть условно названо "восприятием пустоты" относительно того, как мы обычно воспринимаем, так как вероятно ни чего из того восприятия какое есть у нас сейчас (материи, времени, пространства, боли/удовольствия, и т.п.) там нет.
ie
#253449 09.05.13 05:56
dusik_ieДэвачан по аналогии ведь тоже должен делиться на активную и пассивную фазы,которая стирает память.Возможно у неё есть своё название,не пралайя ,а аналог пралайи-малая пралайя одного цикла воплощения.Я так считаю,потому что все аналогии на это указывают.
#253454 09.05.13 07:39
Абель в № 253449 пишет:
Дэвачан по аналогии ведь тоже должен делиться на активную и пассивную фазы,которая стирает память

Зачем же ее стирать-то?
Память у человека не остается только потому, что она преимущественно личностного характера, то есть связана с временными оболочками. Но так как у этих оболочек различная жизненность, то и памятование различно. Астральные (или камические) оболочки свою частичную память в виде скандх внедряют в новую, как печать прошлого, тогда как физическая - от старой ничего не принимает, зато она принимает от родителей.

Если человек по жизни накапливал (а точнее, вскрывал) то знание, которое мы в общем и не определяя конкретно, называем духовным, то его связь с прошлым становилась все более непрерывной - без "провалов" и потерь. В конечном итоге, когда он полностью выходит за пределы личности, то есть - память у него духовная, и в общем все, что так или иначе связано с сознанием - духовное, то он может менять оболочки точно также, как мы теперь меняем одежду.
А пока, мы со своей "одеждой" теряем часть себя.

Можно возразить, что человек может достигнуть такой фазы, когда он прозревает все свои прошлые воплощения - ну так, такая память хранится в "общем архиве" Акаши. Он просто получил туда абонемент.
Все, что существует в земном варианте - в том числе и архивы, библиотеки, интернет, все имеет свой высший прототип на каждом плане выше, только чем выше план, тем компактней эти формы: сначала и архив и что-то другое существуют по отдельности, потом чем выше, тем эта отделенность все более стирается, и на самом верху - Все есть Атман...
ie
#253528 09.05.13 14:19
Я не правильно выразился,не стирание,а забвение имел в виду.Но как вы сказали,должен быть прототип сна.Смерть это сон
и пассивной фазе должно быть место,коли оно есть даже в дыхании.То есть,если мы разбиваем цикл на малые циклы,он должен отражать большой.В свою очередь малый цикл тоже можно разбить на еще более малые и они должны отражать большие.
#253533 09.05.13 14:37
dusik_ie в № 100020 пишет:
Если рассмотреть такую знану вэщь как молоко в качестве символа, то в этом смысле можно сразу заметить две особенности сего продукта:
-- что это однородный коллоидный раствор белого цвета (синтеза всех цветов) состоящий из нескольких компонентов;
-- что под воздействием закваски, молоко дифференцируется на три явных компонента – сливки (жир), творог и сыворотку.
Чем не иллюстрация процесса дифференциации единого (белого) в три.
Но – этой ли иллюстрацией все и закончится? То есть аллегорический символ годен только для этого – лекторского пояснения, подобно тому, как богословы поясняют Святую Троицу через трехкомпонентный листик клевера ?
Вполне возможно, но возможно и нет, если полагать, что оккультный закон неизменно действует во всем, откуда можно сделать, может наивный вывод, что изучая процесс закисления молока, так сказать «в оккультном свете» - познается общий принцип конденсации или «выдоха», или инволюции.
Недавно в ТД обратил внимание:
ТД1.ч.I.Комментарии, Станца III, стих 4
СТАНЦА III. - Продолжение.
4. ТРОЕ[1] УПАДАЮТ В ЧЕТЫРЕ[2]. ЛУЧЕНОСНОЕ ЕСТЕСТВО УСЕМЕРЯЕТСЯ, СЕМЬ ВНУТРИ, СЕМЬ ВО ВНЕ (а). БЛИСТАЮЩЕЕ ЯЙЦО [3] В СЕБЕ ТРОИЧНОЕ[4] СВОРАЧИВАЕТСЯ, РАСПРОСТРАНЯЯСЬ МОЛОЧНО- БЕЛЫМИ СГУСТКАМИ В ГЛУБИНАХ МАТЕРИ, КОРНЕ, РАСТУЩЕМ В НЕДРАХ ОКЕАНА ЖИЗНИ (b).

b) «Лученосное Естество сворачивается и распространяется в «Глубинах» Пространства. С астрономической точки зрения это легко объяснимо: это есть Млечный Путь, Мировое Вещество или Первозданная Материя в ее первичной форме. Однако, труднее объяснить это в нескольких словах или даже строках с основной точки зрения Оккультной Науки и Символизма, ибо это наиболее сложный глиф. В нем заключено более дюжины символов. Начиная с того, что он содержит весь пантеон таинственных предметов, из которых каждый имеет определенное оккультное значение, заимствованное из индусского аллегорического «Пахтания Океана» Богами. Кроме Амриты, воды жизни или бессмертия, из этого «Моря Молока» была извлечена Сурабхи, «корова изобилия», названная «фонтаном молока и сгустков». Отсюда всеобщее почитание коровы и быка, одной, как производящей, другого, как зарождающей мощи в Природе. Эти символы связаны, как с солнечными, так и с лунными божествами. Специфические свойства «четырнадцати драгоценностей» для оккультных целей объясняются лишь при Четвертом Посвящении и не могут быть даны здесь; но может быть отмечено следующее. В Шатапатха Брахмана утверждается, что Пахтание Океана Молока произошло в Сатья Юге, в Первый Век, непосредственно следовавший за «Потопом». Но так как, ни Риг-Веда, ни Ману – предшествовавшие «Потопу» Вайвасвата, потопу всей массы Четвертой Расы – не упоминают этот Потоп, то очевидно здесь подразумевается не Великий Потоп и не тот, который унес Атлантиду, ни даже Потоп Ноя. Это «Пахтание» относится к периоду, предшествовавшему образованию Земли, и находится в прямой связи с другой всемирной легендой, различные и противоречивые версии которой завершились в христианской догме «Войны в Небесах» и в «Падении Ангелов». « Брахманы», упрекаемые востоковедами за их, часто несогласованные между собою, толкования этих же тем, являются преимущественно оккультными трудами, потому ими пользуются, как сокрытием. Они оставлены на общее пользование и владение только потому, что они были, и посейчас еще, непонятны массам. Иначе они исчезли бы из обращения еще со времени Акбара.
Вкус мёда диких пчел - это вкус свободы (с).
#254551 14.05.13 22:20
Далее…
Об многозначных трактовках в работах ЕПБ и якобы, отсутствии системности, которые иной раз воспринимаются как небрежность или недосказанность или как особенности ее характера.
Слишком длинно изъясняться, что имеется ввиду, по этому – лучше показать на примерах.

Пр. №1

Трингон Огня: Овен – Лев – Стрелец
.

Овен.
Характерная особенность – все тело покрыто завитушками (вихрями) из шерсти, не сложно догадаться, что это может символизировать сеть нади с многочисленными большими и малыми чакрами - то, что в терминологии Безант – Бейли мы называем эфирным телом.
Если учесть, что всякая функциональная деятельность зарождается в эфирном теле, то в такой трактовке Овна нет противоречия с его традиционной интерпретацией: начало, побуждение, импульс.

Лев.
Волнистая рыжая (золотая) грива вокруг головы. Понятно, что визуально похоже на солнце обрамленное короной лучей, соответственно, в традиционной астрологии, солнце есть управитель этого знака. Но если рассуждать в том же контексте, как подразумевался Овен, то Лев есть сплавление огней в Единый центр – 1000 лепестковый центр головы.
Такая трактовка, также не противоречит канонической: Лев это сплавление, синтез, управление, координация, власть, централизация, эго (центризм), индивидуализм, самость.
По Бейли, лев символизирует координированную личность («царь зверей»). Само понятие «координированная личность» означает соподчинение многих аспектов и проявлений личности одной (единой) цели. Чем более личность скоординирована, тем есть большая возможность проявления энергии воли – это необходимо хоть для «правых», хоть для «левых».
Такую координированность можно изобразить виде иерархического дерева, где центральный ствол, куда сходятся все ветви символизирует ту самую единую цель.
И я думаю, именно по этой причине магов прошлого именовали деревами, а братьев левой руки – ливанскими кедрами.

Стрелец.
Тут отвечу одной фразой: «Человек становится путем».

Если в контексте выше сказанного об Овне и Льве, то получаем, что «центр» стал «путем».
Для того, чтобы понять, что сие означает, нужно рассмотреть понятие центра не в таком физическом ракурсе (вихрь из нитей), а в его смысловом контексте.
Центр, как и собственно окружность, есть результат взаимодействия двух аспектов, он образуется как реакция субстанции на воздействие Луча (или Фохата на Акашу) и раз в центре присутствуют две полярные силы, то имеем конфликт.
«К гармонии через конфликт» - такой фразой характеризуется IV Луч (по Бейли). Как это понять?
Достаточно просто – вот к примеру, есть хищники, и есть травоядные: одни развиваются тем, что совершенствуют все более и более искусные средства нападения, другие же – средства защиты. И таким образом, именно через конфликт происходит развитие обоих.
Но это низшее проявление огня – Огонь Трения (который с тем же успехом можно назвать Огонь Конфликта)
Когда силы управляются в полном сознании, то конфликт перерастает в сотрудничество, и наконец, как триумф – достигается гармония.

Итого, имеем:
«Центр» - двойственность, конфликт интересов;
«Путь» - единство цели, гармония.

Теперь, можно легко составить треугольник, как эволюцию токов эфирного тела: от многочисленных центров Овна, через последовательное сплавление, образование силовых треугольников до состояния «Сияющей Славы» - Единого Головного Центра и наконец – удаление, или освобождение через принятие одного из Семи Путей.

Как мне видится, здесь вполне все логично, просто и бесхитростно. Казалось, почему бы все так не описать? Но в том то и дело – это всего лишь, одна из форм прочтений, которых может быть очень много, причем, все такие прочтения – взаимозаменяемы, то есть, могут касаться, казалось бы, совершенно не связных вещей но, тем не менее – у них один общий «абстрактный инвариант». Этот инвариант или Имя Силы/Знака, конечно же, нам знать пока не положено по понятным причинам.

Но, если коренные причины нам не доступны, стоит ли изучать весь этот «около-оккультизм»?
На что, лучше ответить словами самой Е. П. Блаватской:

ТД-1(пролог) пишет:
Когда на пути из хорошо исследованной страны турист внезапно достигает границ неизвестного края, опоясанного и скрытого из виду грандиозной стеной непроходимых скал, он, тем не менее, может и не согласиться с тем, что планы его исследований сорваны. Возможности проникнуть за эту стену у него нет. Но если он не может посетить таинственную область лично, то может найти способ ознакомиться с ней с кратчайшего возможного расстояния. Опираясь на знание оставленных позади местностей, он может составить общее и довольно правильное представление о том, что находится за стеной, если только поднимется на самую высокую из находящихся перед ним вершин


Не буду дальше распинать этот треугольник – кому интересно, может сам поупражняться, например, как находясь в том же контексте (контексте развития чакр) трактовать другие порядки, когда первый Лев, или Стрелец, а также – при ходе в одну сторону и в другую.

Также, в завершение этого примера, как «бонус» об одном очень простом заблуждении:
-- треугольник выражает не только троичность, ни и семеричность: 3 вершины, 3 стороны и треугольник как целое. Эти трое, также выражают три единственно возможных элементарных геометрических преобразования: перенос, поворот и масштабирование (гомотетия) – все эти геометрические аспекты, я уверен, непосредственно выражают некие базовые силы, чего в полной мере нам также не дано знать, но опять жеж … (см. цитату выше).

Это все по 1-му примеру.
ie
#258643 02.06.13 19:40
dusik_ie в № 254551 пишет:
Об многозначных трактовках в работах ЕПБ и якобы, отсутствии системности, которые иной раз воспринимаются как небрежность или недосказанность или как особенности ее характера

События последнего месяца показали (для меня) всю остроту этой проблемы. Если представить наследие ЕПБ мешком посевного зерна, то одни (именуемые классиками) сидят на нем и всякие попытки его использовать подозревают в склонности к извращению. Другие сеют на асфальт - зерно не прорастает, потому они говорят, что это зерно ветхое. Я же стою на тех позициях, что зерно это качественное и его нужно сеять, потому и продолжу о разных намеках в ТД...

КАЛАХАНСА и закон треугольника.


Как известно из ТД, что даный термин фактически не переводимый, так как состоит из двух слов "время" и "лебедь", которые трудно как-то совместить. Вайшнавы же особо не церемонятся и трактуют как "черный лебедь" - это все известно из ТД, известно, также, что это составное слово-формула (анаграмма) и одно из прочтений слова (через перестановки и замену букв) будет - АХАМКАРА. Что переводится как отдельность, отделенность, индивидуальность.
Можно возразить, что заменой и перестановкой можно из любого слова получить какое угодно. И возможно, некоторые думают, что так делают только исключительно ради шифрования. Но сказать зашифрованное слово без ключа равно ничего не сказать, и тогда оно теряет всякий смысл для нас, п.э. естественно, если есть доверие к ТД (что это не ветхие зерна), то можно усомниться в такой однозначности.

Итак сопоставим два слова так:
КАЛА-ханса и ахам-КАРА. ("н" и "м" - равнозначно заменяемы). склонения ахам, сохам достаточно известны, потому не стану их касаться. Более интересна пара КАЛА - КАРА, а также еще близкое им КАРМА.

Итак, имеем треугольник КАЛА - КАРА - КАРМА, который соответствует некоему "закону треугольника", о котором я как-то уже упоминал, но без примера, а этот - акурат подходит.
В перводе эти слова означают:
Изменчивость (время) - движение (действие) - последствия.

закон треугольника (АВС) составляется так: "А это В и С; В это А и С; С это А и В."
То есть, ни одно из понятий не самостоятельно, но может быть пояснено сравнением с двумя другими.
С учетом указанного треугольника можем так его трактовать:
Изменчивость это действие по причине; действие это изменение причины в следствие";
"Последствия возникают в следствие изменения действий".

Возможно, моя трактовка достаточно топорна, но цель не в строгом доказательстве, но только "засветить" идею - потому как закон этот (треугольников) крайне важен для возможности логически понимать нюансы оккультной философии.
ie
Первая 2 3 4 Предыдущая (5) Последняя (6)