Портал Теософического Сообщества

#86754 17.01.10 15:27
Komarov_Igor пишет:
Хозяином Портала является Теософическое Сообщество его Участников.
...
hele пишет:
Действующие сейчас документы: Правила участника, Положение о реформе, Положения об администраторах и Совете Портала.

Ни один из перечисленных документов не легитимен так как не принимался Сообществом.
...
Так называемая "большая красная кнопка" действительно находится в моих руках. И я ей никогда не воспользуюсь, разве что в случае, когда воля на самоопределение Сообщества будет подменяться любыми кулуарными договорённостями.


Игорь а как ты относишься к тому, чтобы Сообщество первым делом избрало держателя "большой красной кнопки"? Тем самым ты бы мог подтвердить на деле свою подпись ("Искренне"). А то, как ни крути, у нас получается монархия с пожизненным королем, а не демократия, и реальным хозяином и верховным правителем всегда был и остаешься ты, а не "Теософическое Сообщество его Участников".
Можно объясняться с теми, кто говорит на другом языке,
но не с теми, кто в те же слова вкладывает совсем другой смысл.
– Жан Ростан
#86771 17.01.10 16:29 (правка 17.01.10 16:34)
-- Это как раз про лося в мультике.

http://vkontakte.ru/video1354248_138676408?m=2
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/
#86779 17.01.10 17:19 (правка 17.01.10 17:21)
Komarov_Igor
(Igor_Komarov)
fyyf пишет:
Отдохнул. Решил опять попробовать навести порядок. С тем же результатом. Пошумели, понасыпали идей по реформе...
Но воз и ныне там...

Первое. Не с тем же результатом. Тогда мы конструктивно обсуждали, пришли к согласию и провели выборы. Того, что хотели добились. В настоящем будет так же. Но только невозможно сделать это в одночасье. Нельзя поступать с волей более слабого (или с меньшими полномочиями) по варварски, ломая её через колено. Это всегда приводит к разочарованию "меньшего" (в кавычках), что мы и видим в настоящем. Смотрите скольких хороших и активных Участников нет среди нас. Лена сказла: Нас 28! АЖ 28!!! А где же все остальные? Где та тысяча зарегистрированых? Где те 150 активных что были до реформы и регулярно посещали Портал, участвуя в его дискуссиях? С таким отношением к Участникам через год будет не более 7! Семи наших уважаемых начальников.
Но так, в каком ключе идёт давление в настоящем действовать нельзя (в смысле противодействия). Это приведёт к полному разочарованию всех! Механизм действия запущен и он ещё движется по инерции, создавая иллюзию напористого движения. Брошеный в его шестерни стопор приведёт к тому что мы сломаем все его зубья, с помощью которых он отлажено работает в настоящем. В настоящем мы уверено выруливаем, не останавливая работиу механизма, а перенаправляя вложеную в него энергию в нужное Сообществу русло. А это основополагающее направление - право Сообщества Участников на самоопределение и гарантия отсутствия диктата со стороны любых его структур, поворот деятельности Сообщества "на Участника" ибо в этом заключена истина братства.
Нед Ден пишет:
Игорь а как ты относишься к тому, чтобы Сообщество первым делом избрало держателя "большой красной кнопки"?

Первым делом нужно вернуть Сообществу способность к самоуправлению. Снять диктат силы.
Нед Ден пишет:
Тем самым ты бы мог подтвердить на деле свою подпись ("Искренне").

Я никогда не держался за полномочия, Денис. И избравшись однажды (напомню, подавляющим большинством голосов) администратором, я без сожаления (потери личного) снял с себя эти полномочия (заметьте, полномочия, но не ответственность). В настоящем я предлагаю какую то крамолу Вам? Какая ещё искренность Вас интересует?
Теософическое Сообщество на http://chelas.org
#86781 17.01.10 17:35 (правка 17.01.10 17:44)
Komarov_Igor пишет:
Механизм действия запущен и он ещё движется по инерции, создавая иллюзию напористого движения. Брошеный в его шестерни стопор приведёт к тому что мы сломаем все его зубья,

А зачем же железки в шестерни голыми руками совать?
Или нормальный тормоз и также рычаг механизма заднего хода уже не входит в арсенал водителей Портала?
Как набрали инерцию, так тормозите теперь! Не надо выдумывать чуши. Язык на то и гибкий, чтоб не переломился при торможении и даже заднем ходе.
Тем более, что все "это" самим же водителем и было превращено в "иллюзию напористого движения"!
Или в самом деле "водители", свалившие часть "иллюзии" на загодя и, надо признаться, умно ими созданный "Совет Портала" ждут того интересного момента, когда некто под ником "Маяковский" зайдет и напишет в разделе поэзии сатирическую оду о "Прозаседавшихся"?!...
*** In Truth We Trust ***
#86817 17.01.10 21:28
Komarov_Igor пишет:
Нед Ден пишет:
Игорь а как ты относишься к тому, чтобы Сообщество первым делом избрало держателя "большой красной кнопки"?

Первым делом нужно вернуть Сообществу способность к самоуправлению. Снять диктат силы.

В том то и дело, что самый большой диктат пока исходит от тебя.

Komarov_Igor пишет:
снял с себя эти полномочия (заметьте, полномочия, но не ответственность)

Больше похоже, что показным отречением от статуса "Администратор" ты скорее снял с себя именно ответственность, а не реальную власть; ушел в затяжное подполье, сейчас вернулся, спровоцированный видом неприличной картинки, и беспардонно начал гнуть свою линию о том, как должен работать портал, и грозишся начать воплощать свои замыслы в жизнь, и даже начал это делать, даже не позаботившись предупредить об этом.

Komarov_Igor пишет:
Какая ещё искренность Вас интересует?

Искренность была бы в том, что ты мог бы попытаться вначале разобраться с самим собой.
Можно объясняться с теми, кто говорит на другом языке,
но не с теми, кто в те же слова вкладывает совсем другой смысл.
– Жан Ростан
#86839 18.01.10 01:10
Komarov_Igor
(Igor_Komarov)
Нед Ден пишет:
и беспардонно начал гнуть свою линию о том

как руководство Сообщества обязано прислушиваться к мнению самого Сообщества.
Ты, верно, это хотел сказать, Денис.
Теософическое Сообщество на http://chelas.org
#86864 18.01.10 11:27
Komarov_Igor пишет:
Где те 150 активных что были до реформы и регулярно посещали Портал, участвуя в его дискуссиях?


Проблема, увы, не в правилах. Прежде всего в том, что есть люди, которые эти правила формально соблюдают, но при этом забивают любые новые темы. Кроме того, нашедший свой Путь и завязавший личные контакты с единомышленниками, человек уже не будет участвовать в работе портала так, как раньше. Осознав, что здесь может быть только информация - знания всегда тяжелый ЛИЧНЫЙ труд.
#86902 18.01.10 15:23
elisabet пишет:
Проблема, увы, не в правилах.
...нашедший свой Путь и завязавший личные контакты с единомышленниками, человек уже не будет участвовать в работе портала так, как раньше. Осознав, что здесь может быть только информация - знания всегда тяжелый ЛИЧНЫЙ труд.

И в правилах тоже. В скайп-конференции по реформе я высказала (в чате) опасение того, что резко снизится число участников. Это озвучил NGG и он же успокоил, что "меньше, да лучше". Оказалось, что, действительно, стали Участниками только те, кто считает работу на Портале - личным делом. За бортом осталось большинство: кто интересуется теософией мало, кто из принципа "никогда и ни под чем не подписывается", кто опасается, что "его посчитают", но самая большая потеря - хорошие знатоки теософии, не считающие нужным "метать бисер", что само по себе эгоистично, но кроме взывания к их совести тут ничего уж не поделаешь.
Мы могли бы вернуть их, если бы статус "Автор" - возродился. Тогда "Личный труд" мог бы вылиться в статью, а уход из повседневной жизни Портала компенсировался бы пополнением фонда статей.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#86906 18.01.10 15:36
> но самая большая потеря - хорошие знатоки теософии, не считающие
> нужным "метать бисер", что само по себе эгоистично

Это как раз очень небольшая потеря. Либо они просто незнающие эгоисты, либо знающие, что ещё хуже.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#86911 18.01.10 15:58
Надо было мне слово "эгоисты" взять в кавычки. Просто есть время "разбрасывать камни", а у них - вероятно - "время их собирать".
Так вот собранное - в виде статьи - могло быть ценным вкладом.
Портал живет, дышит, кто-то приходит, кто-то уходит. Возможно, некоторыми пенсионерами отдых уже заслужен.
Они подготовили себе смену и могут поглядывать "с печки", как резвится детвора...
Может быть значок "Автор" поместить рядом со статусом "участник"? = это же все-таки заслуга ("перед Отечеством").
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#86932 18.01.10 18:51
> Они подготовили себе смену

Если они не признают идею братства, какую смену они себе подготовили? Германов и Пкулов?

"They don't understand brotherhood and freedom of thought" (в подпись что ли себе это поставить?)
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#86938 18.01.10 19:11 (правка 18.01.10 19:14)
Komarov_Igor
(Igor_Komarov)
Они не понимают братства и свободы... чего?
Теософическое Сообщество на http://chelas.org
#86939 18.01.10 19:18
Свободы мысли.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#86943 18.01.10 19:57
Ziatz пишет:
Германов и Пкулов?

Нет. Мои комменты были вслед рассуждениям elisabet:
elisabet пишет:
нашедший свой Путь и завязавший личные контакты с единомышленниками, человек уже не будет участвовать в работе портала так, как раньше.

Ей-то виднее.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#86979 19.01.10 05:09
Ziatz :
Свободы мысли.

"на воре и шапка горит"
как раз все ваши "реформы" эту свободу отнимают
#103931 27.04.10 09:37
Для Посетителей и гостей Портала дублирую здесь информацию, опубликованную в разделе "Эзотерическая секция":
hele пишет:
# 103860 26.04.2010 17:22

По просьбе Yuriy_Kozlov ему возвращен статус Модератор. Вместо него в Совете Портала теперь Нед Ден (набравший пятое по порядку количество голосов при голосовании в Совет).

Таким образом, модерированием занимаются Alexey D. (в менее активной форме по личным причинам), Yuriy_Kozlov и администраторы (3 чел).

На мой вопрос : "Назовите, пожалуйста, модератора, который будет работать с возражениями по переносу сообщений. "
было сказано следующее
hele пишет:
# 103930 27.04.2010 08:23

Работать с возражениями , если действие модерации (перенос) произведено, уже трудно. Мы это уже выясняли.

Уже просила модератора, но все же еще: прошу, по возможности, до переноса сообщений, поговорить с участвующими в разговоре: хотят ли они переноса и в какую тему, а также сказать заранее, что если офтоп не прекратится, то будет перенос в другую тему, по возможности мягче. Но понимаю, что иногда это невозможно (т.е. нужно сделать быстро), а иногда такое обсуждение становится бесконечным.

Возражающие могут обращаться в темы "Модерация", "администраторам".

Исходя из того, что возврат перенесенного сообщения затруднен, то при несогласии с переносом Вашего поста, Вы можете продублировать его в той же теме и обратиться к администраторам за поддержкой. Если ответа не последует или он Вас не удовлетворит, тогда Совет Портала рассмотрит Ваши претензии.
Думаю, последние события показали, чем чреваты слишком резкие вмешательства в живой поток обсуждения в темах. И мы теперь будем более внимательны друг к другу.
"Все, что НЕ делается, все - к лучшему".
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#106389 24.05.10 11:48 (правка 24.05.10 11:56)
Пункт 3 в Положении об администраторах заменяется на:
"3. Администраторы избираются в количестве 3 человек сроком на 20 месяцев".

Изменение внесено единогласным решением администраторов.

Также добавляется ранее принятое положение:
"5. Модераторы назначаются администраторами , с последующим утверждением их Советом Портала".


Поэтому выборы администраторов будут открыты 1 октября. И новые администраторы будут объявлены 1 ноября.
Основная причина: чтобы выборы администраторов и в Совет Портала в 2011 (и последующих нечетных) годах не проходили практически одновременно, что могло бы быть плохо для Портала (нестабильность).
#106391 24.05.10 12:14 (правка 24.05.10 12:23)
Почему 20? На чем основано решение?
При таком сроке выборов администрации выборы в Совет Портала и Администрацию будут проходить то раньше, то позже друг друга.

Почему Совет Портала называют законодательным органом, если все Правила пишут (и меняют) только администраторы?
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#106403 24.05.10 15:29
NGG
Да, если не тайна - почему на 20, а не на 24?
#106413 24.05.10 16:06
24 (два года) было раньше. Цифра 20 — результат компромисса.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#106423 24.05.10 18:08
Предложение. Можно сделать 20 месяцев в этот раз (чтобы развести по срокам выборы в СП и Админы) и оставить 24 месяца в последующие годы. Пусть выборы в Админы всегда начинаются в октябре, а в СП - в марте, хоть какая-то стабильность.
(Или даже подкорректировать оба события по дням весеннего и осеннего равноденствий ).
Делай, как должно - и будь, что будет
#106434 24.05.10 19:56
Putnik пишет:
по дням весеннего и осеннего равноденствий ).

Угу. Осенью - под Хеллоуин. Весной - приурочить к Вальпургиевой ночи.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#106435 24.05.10 21:03
fyyf пишет:
Осенью - под Хеллоуин. Весной - приурочить к Вальпургиевой ночи.
Теософичнее была бы к равноденствиям.
#106436 24.05.10 21:07
fyyf пишет:
Осенью - под Хеллоуин. Весной - приурочить к Вальпургиевой ночи.

Гулять, так гулять!
Делай, как должно - и будь, что будет
#106437 24.05.10 21:42
NGG
Можно приурочить начало голосования по выборам в Совет к 1-му полнолунию в Тельце. То же самое - в админы - проводить через год - также в 1-е полнолуние Тельца.

Эта тема закрыта, публикация новых сообщений недоступна.