Портал Теософического Сообщества

#226770 18.08.12 17:41
ИринаКомаринец, лично мне трудно выразить словами как я понимаю духовность.
Потому что вчера я задалась другим вопросом: "Как назывались религии у древних народов вроде скандинавов, греков, римлян, египтян, индейцев и других? Уж точно не язычество".
эргэ туле баштап турар,
эйдэ дугаар интернационал
#226807 19.08.12 08:21
ИринаКомаринец в № 226769 пишет:
.Что такое духовность,как Вы ее определите?

"Но в оккультном понимании духовность имеет мало отношения к набожным эмоциям или вообще никакого; она есть способность человеческого разума войти в связь с Истиной у самого источника знаний - абсолютной Мудрости, — а не через трудный и окольный путь умозаключающего разума.
Мы исследуем теперь постоянно возникающий и вечно угрожающий конфликт между интеллектом и духовностью. Нам придется несколько расширить общераспространенные представления о значении двух этих слов, чтобы осознать их оккультный смысл.
Ведь европейский способ мышления склонен создавать явно приниженный образ духовности, полагая её скорее свойством человеческого характера, нежели самого ума, — своего рода бледной добродетельностью и стремлением "быть хорошим", проистекающим из приверженности выполнению религиозных обрядов и из благочестивых устремлений, вызываемых теми или иными, порою весьма причудливыми, представлениями о божественном и небесах, в которых был воспитан этот "духовно мыслящий" человек.
Так что духовность не есть набожность; духовность — это мышление высшего порядка, познающее деятельность природы путём непосредственного слияния разума с её высшими принципами. На это физический интеллект может возразить, что разуму человеческому доступен только один способ познания, состоящий в том, чтобы наблюдать явления, а затем размышлять над ними. Однако здесь он заблуждается.

"В точности, как дети не могут нести ответственности за свои поступки, так и ранние расы человечества не были ответственны за свои; но приходит время взросления, когда полностью развившиеся способности позволяют каждому человеку делать выбор между добром или злом в той жизни, которую живёт сейчас, тем самым позволяя своему непрерывно существующему "Я" тоже сделать свой окончательный выбор.
Этот период, — огромный по своей продолжительности, ибо природа не склонна загонять свои творения в западню, торопя их с принятием столь важного решения, — еще только начинается, и пройдёт целый период круга по семи мирам, прежде чем он будет окончен. Пока на Земле не пройдена середина пятого круга, этот великий вопрос — быть или не быть (звучащий на сей раз применительно к будущему), — не может считаться окончательно решенным.
Мы вступаем сейчас во владение способностями, которые делают человека полностью ответственным существом, но нам еще необходимо время для того, чтобы применить эти способности в период зрелости своего "Я"; и то, как мы будем их применять, определит огромной важности последствия.

Основная борьба разворачивается в первой половине пятого круга. До этого времени обычный ход жизни может быть либо хорошей, либо плохой подготовкой к этой борьбе, которую, впрочем, нельзя назвать борьбой в строгом смысле этого слова. Теперь нам предстоит изучить природу этого процесса, который мы описывали прежде просто как выбор между добром и злом, что есть хотя и точная, но далеко не исчерпывающая его характеристика.

Мы исследуем теперь постоянно возникающий и вечно угрожающий конфликт между интеллектом и духовностью. Нам придется несколько расширить общераспространенные представления о значении двух этих слов, чтобы осознать их оккультный смысл.
Ведь европейский способ мышления склонен создавать явно приниженный образ духовности, полагая её скорее свойством человеческого характера, нежели самого ума, — своего рода бледной добродетельностью и стремлением "быть хорошим", проистекающим из приверженности выполнению религиозных обрядов и из благочестивых устремлений, вызываемых теми или иными, порою весьма причудливыми, представлениями о божественном и небесах, в которых был воспитан этот "духовно мыслящий" человек.
Но в оккультном понимании духовность имеет мало отношения к набожным эмоциям или вообще никакого; она относится к способности человеческого разума воспринимать знание непосредственно из первоисточника, — абсолютного знания — вместо извлечения его путём сложного и трудоёмкого процесса логических рассуждений.

Развитие чистого интеллекта, способности к рассуждению, было занятием европейских народов, достигших в этой сфере человеческого развития таких великолепных результатов, на протяжении столь долгого времени, что наименее приемлемой для европейца во всей оккультной философии поначалу становится именно оккультная теория касающаяся интеллекта и духовности.
Происходит это не столько из того, что оккультная наука склонна слишком принижать роль интеллекта, сколько из склонности западного мышления чрезмерно принижать роль духовности. Обобщенно говоря, западная философия до сих пор не имела возможности по достоинству оценить значение духовности — ведь она не была знакома со всем диапазоном внутренних способностей человека. До сих пор она просто продвигалась ощупью к вере в то, что такие способности вообще существуют. Сам Кант — величайший из современных поборников этой веры — похоже, был готов довольствоваться утверждением, тем, что есть такая способность как интуиция — если бы мы только знали, как ею пользоваться.

А процесс работы с ней, в оккультной науке, в высшем её аспекте, и есть развитие духовности. Одно лишь достижение власти над силами природы, изучение некоторых тонких ее секретов, касающихся внутренних принципов, от которых зависят внешние, физические результаты, составляет низший аспект оккультной науки; и в эту низшую сферу последней физическая наука может и должна постепенно внедряться.
Однако обретение тех привилегий и качеств, которые являются законною собственностью духовности, при помощи одного лишь интеллекта — физической науки в приложении к более высокому — составляет одну из опасностей той борьбы, от исхода которой зависит конечная судьба человеческого "я".
Ведь есть одна вещь, которую интеллектуальные процессы не в состоянии помочь человечеству осознать — и это природа и непревзойденное величие духовного бытия.
Наоборот — интеллект формируется физическими причинами, совершенствованием физического мозга, и направлен на достижение лишь физических результатов, то есть на повышение уровня материального благополучия. Даже если современный интеллект, делая уступку "религии" и своим "слабым собратьям", к которым он относится с добродушным презрением, воздерживается от осуждения духовности, он всё равно считает, что физическая жизнь является единственным серьезным делом, достойным практичного человека или даже искреннего филантропа.
Но поскольку духовное существование — живое субъектное сознание — в действительности длится много дольше, чем интеллектуальное физическое существование, превышая его по продолжительности как минимум в 80 раз (что мы уже выяснили, обсуждая состояние дэвачана), то разве не очевидно, что субъектная жизнь гораздо важнее физической, и что интеллект заблуждается, направляя все свои усилия на улучшение условий физического существования?

Все эти рассуждения показывают, что выбор между добром и злом, который человеческое "я" делает в ходе великой борьбы между интеллектом и духовностью, не сводится к одному только выбору между общепринятыми представлениями о добродетели и грехе.
Вовсе не ответ на такой грубый вопрос как греховность и добродетельность человека в конечном счёте окончательно решит, продолжит ли он жить и развиваться в направлении высших фаз бытия или полностью прекратит жить. Мы можем сказать (хотя и не знаем, насколько это разумно — счищать вековую пыль с еще одной тайны на столь ранней стадии нашего прогресса), что решение вопроса "быть или не быть" вообще никак не связано с вопросом о том, добродетелен человек или же грешен.
Как станет ясно по ходу нашего изложения, духовность может быть не только доброй, но и злой. Так что великий вопрос о продолжении человеческого существования неизбежно сводится к вопросу о духовности, приходящей на смену материальности. То есть вопрос состоит не столько в том, "будет ли человек жить и достаточно ли он хорош, чтобы ему было позволено жить дальше?", но скорее в том, "сможет ли человек продолжить жизнь на более высоких уровнях существования, которых человечество должно в конце концов достичь в процессе эволюции?". Приготовил ли он себя к этой жизни путем развития непреходящей части своей природы? Если нет, то его связь прерывается.

Читателю не следует спешить с выводом, будто оккультная философия считает, что порок и добродетель вообще не оказывают никакого влияния на духовную судьбу человека, коль скоро ни один из известных этой философии природных фактов не свидетельствует о решающем влиянии этих характеристик на окончательный выбор направленности человеческой эволюции.
Ни одна система не придает такого значения нравственности, и не является в этом вопросе столь безжалостно строгой, как та, которую изучает и проповедует оккультная философия. Но порок и добродетель определяют прежде всего, будет ли человек счастлив или же ему придется страдать, а не главный вопрос продолжения существования за пределами того периода огромной продолжительности, который отпущен человеку на то, чтобы стать чем-то большим, нежели просто человек, ибо в дальнейшем он уже не сможет продолжать свое развитие при помощи одних лишь сравнительно низких человеческих качеств.
Едва ли кто-нибудь может вообразить, что добродетель, пусть даже незначительная, способна пропасть втуне, не воплотившись в должное время в соответствующие высшие качества; но мы погрешили бы против научной точности, если бы назвали добродетель непосредственной причиной развития на высших его стадиях, хотя нельзя отрицать, что она может стимулировать развитие того, что станет причиной прогресса.

Это рассуждение о том, что конечное развитие человека определяется его духовностью независимо от её нравственной окраски, и составляет подлинный смысл оккультного афоризма, который гласит: "Чтобы стать бессмертным в добре, человек должен отождествиться с Богом, а чтобы стать бессмертным во зле — с Сатаной.
В мире душ есть два полюса, и между этими полюсами прозябает и умирает, не оставляя следа, бесполезная часть человечества"*. Как и все оккультные истины, эта загадка имеет и более узкое приложение, подходя для микрокосма так же, как и для макрокосма. В узком смысле она указывает на дэвачана и авичи, а также бессодержательную судьбу бесцветных личностей; но более важный смысл касается сортировки человечества в середине великого пятого круга: тем, чьи индивидуальные "я" крайне бездуховны, предстоит исчезнуть, а прочим — обрести бессмертие либо в добре, либо во зле и двигаться далее. Точно такой же смысл содержит и следующее изречение из Откровения Иоанна Богослова: "О, если бы ты был холоден, или горяч! Но так как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст моих" (III: 15, 16).

__________
* Элифас Леви.

Так что духовность не есть набожность; духовность — это мышление высшего порядка, познающее деятельность природы путём непосредственного слияния разума с её высшими принципами. На это физический интеллект может возразить, что разуму человеческому доступен только один способ познания, состоящий в том, чтобы наблюдать явления, а затем размышлять над ними. Однако здесь он заблуждается.
Существует и другой способ познания, и существование оккультной науки — наилучшее тому доказательство. Кроме того, повсюду вокруг нас можно увидеть факты, указывающие на существование таких доказательств, если только проявить терпение и исследовать их истинное значение. Уже одного только феномена ясновидения, в каких бы грубых и несовершенных формах он ни являл себя миру в последнее время, вполне достаточно для того, чтобы нельзя было утверждать, будто для сознания не может быть никаких иных путей, кроме пяти физических чувств.
Разумеется, в нашем мире ясновидение — явление исключительно редкое; но оно ясно указывает на существование в человеке потенциальной способности, которая, как можно судить даже по самым несовершенным её проявлениям, позволит человеку воспринимать новые знания непосредственно, без помощи наблюдений и размышлений, когда достигнет своего наивысшего развития.

Одна из самых озадачивающих трудностей, с которой сталкиваешься, пытаясь изложить эзотерическое учение простым и понятным языком, в действительности вытекает из того факта,
что духовное восприятие, в отличие от всех обычных способов приобретения человеком знания, само по себе является великой и возвышенной возможностью человеческой природы.
Именно этот метод обычно используют адепты в процессе оккультного обучения своих учеников, передавая им свои наставления. Они пробуждают в ученике дремлющее чувство и через него убеждают ученика в том, что то или иное учение действительно является истинным.
Вся схема эволюции, описанная нами в предыдущих главах, проникает в ум принятого челы, поскольку он получает возможность воочию наблюдать весь этот процесс путём ясновидения. Такой способ передачи знаний вообще не требует слов. И потому сами адепты, коим природные процессы и явления знакомы так же, как нам — наши пять пальцев, затрудняются порою при написании трактатов на оккультные темы, ведь они не могут вызвать у нас ментальные образы сложной анатомии планетной системы, ибо что наше шестое чувство пока еще спит.
Всем, читавшим буддийскую литературу, знакомы постоянные намеки на то, что душа архата едина с Богом. Иными словами это можно назвать опережающим развитием шестого принципа. Архат собственными усилиями преодолевает все препятствия, не позволяющие человеку четвёртого круга сделать это, достигая стадии эволюции, ожидающей человечество (или, вернее, ту его часть, которой удастся достичь этой ступени в процессе естественного развития) лишь во второй половине пятого круга. А делая это, ему, очевидно приходится преодолевать самый опасный этап, соответствующий середине пятого круга. И это изумительное достижение адепта (в том, что касается его личных интересов). Он достигает противоположного берега моря, в котором предстоит утонуть множеству людей. Там, ощущая удовлетворение, характер которого, не обладая хотя бы какими-то проблесками духовности или шестого чувства, невозможно даже представить, он ожидает прибытия своих будущих товарищей. Во избежание возможных недоразумений, сразу же уточню, что он ожидает остальных не в физическом теле, но, заслужив привилегию отказаться от оного, пребывает в духовном состоянии, которое глупо пытаться описывать, поскольку даже состояние дэвачана, достигаемое обычным человеком, и то почти за пределами возможностей воображения, незнакомого с духовной наукой."

Глава VIII "ПРОГРЕСС ЧЕЛОВЕЧЕСТВА". А. П. Синнетт. "ЭЗОТЕРИЧЕСКИЙ БУДДИЗМ".
1) все существующее существует вследст­вие естественных причин;
2) добродетель приносит себе свою награду, а порок – свое наказание;
и 3) со­стояние человека в этом мире есть состояние находящегося на испытании."
#226855 19.08.12 14:43
Николай Былков
Спасибо.Я тоже об этом читала.Но задала такой вопрос потому что часто духовность смешивают с нравствнностью.Возможно, и наверное,это правильно,но это не дает истинного понимания духовности.И здесь, на форуме,считая себя духовными,раз мы общаемся на духовные темы,мы забываем что это еще далеко не духовность,а путь к ней лежит через нравственность.Очищая себя изнутри - через чистоту помыслов и поступков,мы приближаемся к Божественной частице в нас- Высшему Эго,а Эго по природе и сути своей всеведущее,знающее.А нам так хочется все знать и уметь,делать правильные поступки.Поэтому я определила для себя,что духовность -это гармония духа и материи, умение проецировать Мудрость Эго во внешнюю среду, т.е.способность нашего разума считывать эти знания с Эго,не прибегая к умазаключениям.А это достигается только тогда,когда "окна нашей души чисты".Спасибо всем.
#226880 20.08.12 00:02
ИринаКомаринец в № 226855 пишет:
А это достигается только тогда,когда "окна нашей души чисты".Спасибо всем.

Е.П.Блаватская в РИ отмечает, что пока чувства земные наполняют сознание ума - безмолвствует дух. Сказать тут просто, а сделать - что-то мешает.
1) все существующее существует вследст­вие естественных причин;
2) добродетель приносит себе свою награду, а порок – свое наказание;
и 3) со­стояние человека в этом мире есть состояние находящегося на испытании."
#226886 20.08.12 06:08
Николай Былков в № 226880 пишет:
сделать - что-то мешает.
Все дело во внимании.
Где внимание, там и сознание.
Поместите свое внимание в область духа (еще и свяжите это понятие с Единством) и следите за ним, чтобы не уползало никуда.
(Внимание за своим вниманием - пункт 1 из ВУЦЕРРС)
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#226891 20.08.12 07:40
ИринаКомаринец в № 226769 пишет:
Вопрос ко всем.Что такое духовность,как Вы ее определите? Изначально мы все духовны,т.к.имеем Божественную искру в нас.Где тот уровень,план отсчета с к-рого начинается духовность?Я не включаю сюда десять заповедей,это было бы банально.Всем спасибо.

Банально? Т.е. вы можете сказать что соблюдаете их все в количестве 10 штук? Эти заповеди и есть тот самый уровень отсчета, с виду простой, но в исполнении сложный...Я даже больше чем уверенна что вы, Ирина, их не соблюдаете
#226897 20.08.12 09:13
lr
fyyf в № 226886 пишет:
Николай Былков в № 226880 пишет:
сделать - что-то мешает.
Все дело во внимании.
Где внимание, там и сознание.
Поместите свое внимание в область духа (еще и свяжите это понятие с Единством) и следите за ним, чтобы не уползало никуда.
(Внимание за своим вниманием - пункт 1 из ВУЦЕРРС)

Николай, сложилось такое впечатление по его постам, понимает, что необходимо преображение духа до Духа, что и пытается донести. Нет материи без духа, и элементалы-это тоже духи. А из них сложен так или иначе индивидуальный космос. Потому просто взывание к духу еще ничего не значит. Это игра в духовность.
#226934 20.08.12 16:37
Fifacerico
Вы,наверное,не поняли что я имела ввиду.Многие под духовностью понимают нравственные законы бытия - это как раз и есть те 10 заповедей,а я считаю что это только Путь,по к-рому нужно пройти чтобы достичь духовности.
Почему я так считаю?Как-то при разговоре с одним ч-ком я определила для себя что он духовный чел-к.Но когда у меня спросили почему я так думаю,я даже не смогла ответить.Этот ч-век почитал умерших,ходил на кладбище,говорил о вечночти души,но сам был коварный,хитрый и трусливый,мог предать товарища.Так в чем заключалась его духовность?По-видимому, в тот момент, для меня была важна его религиозность.Как я ошибалась.Сейчас я определила для себя что ДУХОВНОСТЬ - это качество,вытекающее из формулы нравственности,это только Путь,точка отсчета.Обладая добротою,но быть жадным -это не духовность.Обладая справедливостью,но быть трусом -это не духовность.Обладая жалостью,но не иметь сострадания -это не духовность.
Значит духовность по оккультизму -это способность разума считывать информацию с Высшего Эго (его Мудрость)и проецировать эти знания во внешнюю среду - гармония духа и материи,как я и пояснила выше.
Спасибо.
#226936 20.08.12 16:56
Fifacerico в № 226891 пишет:
уверенна что вы, Ирина, их не соблюдаете

Стараюсь соблюдать.И самая главная из них -Поступайте с другими так,как хотите чтобы с вами пступали.
Спасибо.
#226937 20.08.12 16:59
Fifacerico в № 226891 пишет:
Я даже больше чем уверенна что вы, Ирина, их не соблюдаете
А я уверена в обратном!
Какие Ваши аргументы?
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#227010 21.08.12 06:35
Fifacerico в № 226891 пишет:
Эти заповеди и есть тот самый уровень отсчета, с виду простой,

Соблюдение заповедей - только фундамент для пути, крепкий и стойкий. Без этого будет неизбежным падение в пропасть.
lr в № 226897 пишет:
Потому просто взывание к духу еще ничего не значит. Это игра в духовность.

100%: "Потому просто взывание к духу еще ничего не значит. Это игра в духовность."

fyyf в № 226886 пишет:
Все дело во внимании.
Где внимание, там и сознание.
Поместите свое внимание в область духа (еще и свяжите это понятие с Единством) и следите за ним, чтобы не уползало никуда.

Что мешает сохранять внимание на указанном месте в повседневной жизни, почему так мало и почти нет места духовности в жизни, а только рассуждение и работа интеллекта? Как застолбить своё внимание или это так просто, что свободно живёте в этом состоянии?
Ещё интереснее "область духа". Здесь столько работы и практики, но ещё больше препятствий у каждого накопилось за время жизни. Эти завалы разгребать многие десятилетия при желании и в трудах.
1) все существующее существует вследст­вие естественных причин;
2) добродетель приносит себе свою награду, а порок – свое наказание;
и 3) со­стояние человека в этом мире есть состояние находящегося на испытании."
#227049 21.08.12 14:27
Николай Былков в № 227010 пишет:
Как застолбить своё внимание
Застолбить не получится.
Потому первым пунктом и является "Внимание за своим вниманием".
Как только оно потеряно лукавый ум начинает шнырять где угодно, только не "здесь и теперь".
Осознание улетучивается.
Это и есть духовный труд. О-дух-отворять каждую секунду жизни.
Жить в Присутствии (по Кришнамурти).

(Хотя у Вас с Присутствием будут проблемы - вы же не верующий).
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#227109 22.08.12 00:21
ИринаКомаринец в № 226934 пишет:
Вы,наверное,не поняли что я имела ввиду.Многие под духовностью понимают нравственные законы бытия - это как раз и есть те 10 заповедей,а я считаю что это только Путь,по к-рому нужно пройти чтобы достичь духовности.

Это сложная тема для беседы, все что могу сказать что солидарна в этом с Николаем. Это фундамент, основа, без которой здание не устоит при изменении условий.
ИринаКомаринец в № 226934 пишет:
Значит духовность по оккультизму -это способность разума считывать информацию с Высшего Эго (его Мудрость)и проецировать эти знания во внешнюю среду - гармония духа и материи,как я и пояснила выше.

Вы можете пояснить как это видите на примере из жизни? В чем выражается гармония Духа и Материи, а так же, что происходит при такой гармонии с той частью что именуют Душой?
#227113 22.08.12 06:36
fyyf в № 227049 пишет:
(Хотя у Вас с Присутствием будут проблемы - вы же не верующий).

Правильно. Я не верю в бога, не верю в моральную и разумную сущность, управляющей вселенной.
Полностью на стороне:
"Мы знаем планетные и другие духовные существования и мы знаем, что в нашей системе нет такого существа, как Бог личный, либо безличный. Парабрахман не есть Бог, но абсолютный и неизменный закон, а Ишвара есть следствие Авидьи и Майи, невежество, основанное на великом заблуждении.
Слово «Бог» было изобретено для определения неизвестной причины тех следствий, которыми, не понимая их, восхищался либо устрашался человек. А так как мы утверждаем и в состоянии доказать то, что мы утверждаем – то есть знание этой причины и причин, то мы можем настаивать, что нет Бога или Богов за ними. Идея Бога не врожденное, но приобретенное понятие, и у нас лишь одно положение общее с теологами – мы раскрываем Беспредельность".
Письмо 57. Получено Хьюмом в Симле 1882 г

fyyf в № 227049 пишет:
Застолбить не получится.

Специально Вас спрашивал, зная определённые методы и способы, настолько, трудно достижимые, что таких людей мало на всё человечество. А Вы так легкомысленны тут.
1) все существующее существует вследст­вие естественных причин;
2) добродетель приносит себе свою награду, а порок – свое наказание;
и 3) со­стояние человека в этом мире есть состояние находящегося на испытании."
#227120 22.08.12 08:41
ИринаКомаринец в № 226855 пишет:
Поэтому я определила для себя,что духовность -это гармония духа и материи, умение проецировать Мудрость Эго во внешнюю среду, т.е.способность нашего разума считывать эти знания с Эго,не прибегая к умазаключениям.А это достигается только тогда,когда "окна нашей души чисты".Спасибо всем.

Fifacerico в № 227109 пишет:
Вы можете пояснить как это видите на примере из жизни? В чем выражается гармония Духа и Материи, а так же, что происходит при такой гармонии с той частью что именуют Душой?

Позвольте присоединиться к такому вопросу сложному. "Окна нашей души" - сознание. Каждый атом, каждая молекула и клетка обладают сознанием и оно существует, но наш мозг ограничен, в какой-то мере, воспринимать весь диапазон сознания, весь объём нашего сознания. Что мешает или что ограничивает? Тело. Загрязнённость, зажатость, искривления и изменения материи тела. Ум мешает и ограничивает в какой-то мере сознание. Наши чувства и желания сильно искривляют сознание.
Примерно причины сужения сознания. На Востоке практики тела приспособили для работы с сознанием по его очищению и расширению.
Раджа Йога всё проделывает с помощью ума. Пишут - считается лучшим методом.
Предложил наброски.
1) все существующее существует вследст­вие естественных причин;
2) добродетель приносит себе свою награду, а порок – свое наказание;
и 3) со­стояние человека в этом мире есть состояние находящегося на испытании."
#227157 23.08.12 00:51
Николай Былков в № 227113 пишет:
А Вы так легкомысленны тут.
В чем же мое легкомыслие? Я совершенно серьезно ответила - внимание должно быть постоянным и таким, какое бывает у человека, обнаружившего в своей комнате большую ядовитую змею.
Причем не время от времени, а постоянно. (Это картинка Кришнамурти, который говорил о внимании).
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#227165 23.08.12 09:36
Дело в том,что в объективной абстракции бог есть безличный принцип,и он же предстает как живое при субъективном переживании.Объективно мы приходим к иллюзорности "Я",и видим его истинную природу как единный безличный аспект абсолюта.Субъективно же мы встречаемся с в высшей степени живым,живее всего живого,самим истоком пульса жизни,Кришной ,или Кристосом,Христом.Слияние принятий аспектов безличной божественности,как закона,принципа,покрова истины,первого просветления,интуитивного слияния с единством,второго просветления и переживания живого огня реальности,высшего прозрения сути триединого,выражается в непередаваемом опыте совершенного просветления .
#227167 23.08.12 10:01 (правка 23.08.12 10:06)
lr
Абель в № 227165 пишет:
переживания живого огня реальности,высшего прозрения сути триединого,выражается в непередаваемом опыте совершенного просветления .

Переживание живого огня реальности это уже уровень Творца, то есть состояние сотворца. Этот опыт непередаваем словами, выражающими понятия уровня развития сознания современного земного человечества, но тем не менее он передается истинными Учениями, основанными на опыте идущих впереди человечества. Иначе это не будет Знанием. По сравнению с нижестоящим по уровню сознательности человечества это уже уровень богов, хотя они называют себя Братья человечества.
#227191 23.08.12 12:53
Fifacerico в № 227109 пишет:
Вы можете пояснить как это видите на примере из жизни? В чем выражается гармония Духа и Материи, а так же, что происходит при такой гармонии с той частью что именуют Душой?

На первый вопрос я отвечу так: "Учителем в Святилище души является Высшее Я,сознание к-рого опирается и целиком определяется разумом,к-рый мы условились именовать чел.душой"
Я тогда подумала - как же так может быть - ведь ВЯ это Знание-Мудрость,а опирается на мою нечистую душу. Значит и Знание через это ВЯ я получаю ложное? Но размышления меня привели к новому пониманию.Можно перефразировать по-другому - что моим учителем является человек,сознание к-рого будет опираться и определяться моей восприимчивостью к форме обучения.Чем чище моя душа,тем ярче пронкиает свет и наоборот.
Разум или человеческая душа имеет двойственную природу - высшую и низшую.Значит низшую нужно поднимать до высшей - жалость поднять до сострадания, трусость до справедливости,жадность до доброты.
На следующий вопрос отвечаю ниже.
#227195 23.08.12 13:08
ИринаКомаринец в № 227191 пишет:
Fifacerico в № 227109 пишет:
Вы можете пояснить как это видите на примере из жизни? В чем выражается гармония Духа и Материи, а так же, что происходит при такой гармонии с той частью что именуют Душой?

2.В чем выражается гармония Духа и Материи?
Гармония -это есть магическое равноесие.За дух можно взять ВЯ,к-рое есть Мудрость,а за материю -разум, к-рый есть формула мысли.Гармония духа и материи будет осуществляться в знании Присутствия Божественного Духа в нас.Для низшей природы или материи это будет вера,к-рая приобретат познание через опыт,а для высшей Знание,т.к. отражаясь на низшей природе Оно оседает как вера,к-рая толкает к приобретению этого Знания.Например, лимон.Нам кто-то сказал,что лимон кислый и мы этому верим,но пока мы не попробуем сами не узнаем вкуса и только тогда для нас это будет и верой и знанием -т.е.гармонией духа и матеии.
Махатма ассоциируется с Мироой Душой,к-рая пронизывает все человечество,значит Их Знание находится в нашем духовном знании,нужно только научиться духовному восприятию,т.е.способностью интеллекта взять это Знание.
Обретение такой способности является практическим действием,но без применения этических норм на практике это Знание не сможет превратиться в высочайшее познание.
На следующий вопрос отвечаю ниже.
#227197 23.08.12 13:17
Fifacerico в № 227109 пишет:
а так же, что происходит при такой гармонии с той частью что именуют Душой?

Вся проблема в том,что душа (нефеш) ошибочно воспринмается как нечто отдельное от духа.Даже в Библии сказано,что Бог вдохнул свое дыхание жизни в человека и стал человек живою душою, точно так же как и животные.Лишь благодаря дальнейшему развитию душа превращается в дух на лестнице эволюции.Поэтому душа приобретает Единство со Вселенской Душой.Она сама становится гармонией.
Спасибо за данные вопросы,учусь вместе с Вами.
#227282 24.08.12 16:21
Николай Былков в № 227120 пишет:
Позвольте присоединиться к такому вопросу сложному. "Окна нашей души" - сознание. Каждый атом, каждая молекула и клетка обладают сознанием и оно существует, но наш мозг ограничен, в какой-то мере, воспринимать весь диапазон сознания, весь объём нашего сознания. Что мешает или что ограничивает? Тело. Загрязнённость, зажатость, искривления и изменения материи тела. Ум мешает и ограничивает в какой-то мере сознание. Наши чувства и желания сильно искривляют сознание.
Примерно причины сужения сознания. На Востоке практики тела приспособили для работы с сознанием по его очищению и расширению.

На что человек станет похожим если он сможет воспринимать весь диапазон сознания? И для чего это ему нужно? Смысл этих выкрутасов? Лично вам зачем это нужно?
#227283 24.08.12 16:31
ИринаКомаринец в № 227191 пишет:
Разум или человеческая душа имеет двойственную природу - высшую и низшую.Значит низшую нужно поднимать до высшей - жалость поднять до сострадания, трусость до справедливости,жадность до доброты.

Каким образом поднимать?
ИринаКомаринец в № 227195 пишет:
Махатма ассоциируется с Мироой Душой,к-рая пронизывает все человечество,значит Их Знание находится в нашем духовном знании,нужно только научиться духовному восприятию,т.е.способностью интеллекта взять это Знание.

Откуда появилось слово Их если Махатма = Мировая Душа?
ИринаКомаринец в № 227197 пишет:
.Лишь благодаря дальнейшему развитию душа превращается в дух на лестнице эволюции.

С чего вы это взяли? Вы это прочитали или это практический опыт так вам диктует?
#227291 24.08.12 18:13
Fifacerico
1.Поднять - значит трансмутировать свои худшие качества в лучшие.
2.Махатма - ассоциируется с Мировой душой (Коллективная Мудрость),а также Великая Душа - Адепт высшего порядка -Учитель.
3.Камень станоится растением,животным,человеком(душа),духом,Богом.На этом стоит теософия. А конкретно - Е.П.Плаватская,"Происхождение начал" стр.375.
Спасибо.
#227313 25.08.12 08:52
Fifacerico в № 227282 пишет:
На что человек станет похожим если он сможет воспринимать весь диапазон сознания? И для чего это ему нужно? Смысл этих выкрутасов?

Это неизбежный путь развития и никто не пройдёт мимо. Называется просветление.
Неспособные вымрут в середине пятого круга, как пишет Синнет в "Эзотерическом буддизме".
Fifacerico в № 227282 пишет:
Смысл этих выкрутасов?

Жизнь как-то заставляет и занимаюсь, что нравится делать, и жить помогает.
Fifacerico в № 227282 пишет:
Лично вам зачем это нужно?

Вы всё хотите объять интеллектом или сомневаетесь в возможности жизни в просветлении?
Вопросы знания и желания лежат в разных плоскостях. Знать не означает желать или, тем более, приобрести это.
1) все существующее существует вследст­вие естественных причин;
2) добродетель приносит себе свою награду, а порок – свое наказание;
и 3) со­стояние человека в этом мире есть состояние находящегося на испытании."