Портал Теософического Сообщества

#225312 03.08.12 14:07
Djay, согласен с Вами. И хорошо, что данный форум не такой.
Век живи, век учись
#225320 03.08.12 16:12 (правка 03.08.12 16:24)
Оффтопики и переходы на личности снесены во флудилку, а
lr и Djay получают по замечанию.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#225326 03.08.12 17:19
alexeisedykh в № 225233 пишет:
По-моему толково и теософично

Во Флудилке коснулись одного из уровней с этого рисунка - "отрешенный" - Сообщение № 225255 и Сообщение № 225282.
Fifacerico в № 225248 пишет: ты не должен воспарять над жизнью

Параллельно в двух темах возникла некая отрешенность, как особо высокая стадия духовного совершенства. (см. картинку a.s.)

Поскольку он просил его поправлять, то я следую его просьбе.
Поправляю:
никогда отрешенность не принесет понимание истинной реальности.
Только максимальное внимание на "том, что есть" дает нам настоящее осознание и понимание.

Поэтому воспарять, улетать, кувыркаться в астралах, можно сколько угодно. Но только это не духовный рост, а раз-влечение, от-влечение от истинной реальности. Т.е. создание в дополнение к имеющимся иллюзиям еще новых и новых.
Разница: отрешенность - невовлечение - сонастройка.

Отрешение - не подходит, поскольку отделяет от действительности и уводит в мир иллюзий.

Невовлечение - ближе, но все равно не совсем точно. В нем есть отстраненность, т.е. есть еще разделение наблюдателя от наблюдаемого.

И только, когда разделение полностью исчезает, вот тогда и возникает сонастройка наблюдающего с наблюдаемым - их единство без разделения и осознание истинной реальности.

С возрастанием духовности снижается трата энергии на страх и возрастает мужество видеть "то, что есть". Поэтому отрешенность нужна только тем, у кого нет этого мужества.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#225331 03.08.12 20:21 (правка 03.08.12 20:23)
Ой,ой,ой,ой,ой..!Боже ж ты мой,ведь вы все еще не понимаете отрешенности.Отрешенность происхоидит в духе,даже можно сказать за ним,в то время,как личности дается право активного действия.Дух,как единое целое,отрешенно наблюдает за личностью,которая есть часть активного целого.Вы наблюдаете себя также,как и весь мир,без отделения.
#225333 03.08.12 20:30
Абель, я думаю, что отрешение - это финал, каждой ступени. А в конце отрешение отрешения.
Век живи, век учись
#225357 03.08.12 23:27
Абель в № 225331 пишет:
Отрешенность происхоидит в духе,даже можно сказать за ним,в то время,как личности дается право активного действия.

Это неверная методика.
Именно это отрешение позволяет личности браконьерство.
Активность личности должна проистекать именно из той самой сонастроенности с Высшим.
В противном случае эта активность будет эгоистичной и, следовательно, вредной (кармообразующей).
Абель в № 225331 пишет:
Вы наблюдаете себя также,как и весь мир,без отделения.
Вы наблюдаете - да.
Но не отрешенно, а с полной самоотдачей и осознанием "вектора эволюции". С посылом информации о нем - личности. Правильное действие - неотлагаемое, спонтанное, искреннее - результат этой непрерывной связи.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#225358 03.08.12 23:53
Абель в № 225331 пишет:
Отрешенность происхоидит в духе,даже можно сказать за ним,в то время,как личности дается право активного действия.Дух,как единое целое,отрешенно наблюдает за личностью,которая есть часть активного целого.(с духом)Вы наблюдаете себя также,как и весь мир,без отделения.

так что же все таки наблюдает?

fyyf в № 225326 пишет:
Во Флудилке коснулись одного из уровней с этого рисунка - "отрешенный" - Сообщение № 225255 и Сообщение № 225282.

Вот так все и искажают. Так держать... ничего поэтому и нельзя давать, т.к. это превращают или в бумеранги чтобы калечить соседей, или что еще хуже поразрисуют фломастером...
#225361 04.08.12 00:24
Fifacerico в № 225358 пишет:
так все и искажают
я передала только собственные мысли, о чем хотела сказать уже несколько дней.
Что и кто там давал - можете уточнить, можете сказать заново, но только не надо этой позы преследуемого и непонятого существа.
Новые имена берутся для того, чтобы измениться.
Держаться удалось совсем недолго.
Может быть, пора взять еще какое-нибудь имя?
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#225362 04.08.12 00:30
Если наблюдаемый не отрешен,он отождествляется с наблюдаемым,как происходит при просмотре фильма.И Вы в иллюзии.Отрешенность позволяет случиться событию,оно не против его.И в то же время,будучи в нем,оно вне его.
#225364 04.08.12 00:40 (правка 04.08.12 00:57)
Абель в № 225362 пишет:
Отрешенность позволяет случиться событию,оно не против его
Если событие рассматривается отдельно от наблюдателя, значит, сонастроенности не произошло. Разделение присутствует - а это причина конфликта.
Позволяя событию случиться, отрешенность нарабатывает плохую карму.
Принимать и не действовать - увы - не одно и то же.
Можно принимать и действовать изо всех сил и наилучшим образом.
Принимать - это всего лишь осознавать, что все происходившее текло в русле Закона.

Отказывая себе в удовольствии пребывать в истинной реальности, мы признаем себя мертвыми.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#225365 04.08.12 00:50
alexeisedykhНет никакого финала отрешенности,оно вне всего,одновременно всегда пребывая во всем.В любую секунду оно доступно,однако отождествление себя с тем,что есть,затмевает природу трансцендентного видения.Оно не находимо нигде отдельно,оно всегда слитно с каждой секундой бытия,и тем не менее именно в этом его нужно обнаружить.Это невозможно с логической точки зрения,ведь оно словно эхо,не отстающее ни на мгновение от звука и всегда с ним слитное.
#225366 04.08.12 00:57
fyyf в № 225364 пишет:
Абель в № 225362 пишет:
Отрешенность позволяет случиться событию,оно не против его
Если событие рассматривается отдельно от наблюдателя, значит, сонастроенности не произошло. Разделение присутствует - а это причина конфликта.
Позволяя событию случиться, отрешенность нарабатывает плохую карму.
Принимать и не действовать - увы - не одно и то же.
Можно принимать и действовать изо всех сил и наилучшим образом.
Отказывая себе в удовольствии пребывать в истинной реальности, мы признаем себя мертвыми.

Событие никак не отделимо от наблюдателя.Нисколько.Наоборот.Наблюдатель полностью в нем. Но это подобно:да будет воля твоя,но не моя,-говоря языком Христа.Пасивная активность.Очень,очень трудно объяснить.
#225367 04.08.12 01:01
Абель в № 225365 пишет:
отождествление себя с тем,что есть,затмевает природу трансцендентного видения.

здесь дуальности множатся и множатся:
себя, "то, что есть", трансцендентное видение, его природа...
В Едином нет этих разделений. Есть только спонтанно осознаваемый импульс вектора действия.
Больше ничего.
То есть трансцендентное присутствует, не отделимо от всего прочего - и себя, и наблюдаемого - в себе и снаружи... Так и говорится "в Присутствии".
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#225368 04.08.12 01:04 (правка 04.08.12 01:04)
Абель в № 225366 пишет:
Пасивная активность.
Одна родноверка на Жизниграде, пишущая брошюры по своей религии, мне говорила примерно то же.
Но нет ничего более активного, чем действие, производимое из "чистого влечения" - по вдохновению Свыше.
Это со-творчество с Творцом. И творческое начало здесь присутствует в наивысшей степени.
Обычно люди потом удивляются тому, что создали - как-будто не свое, а чье-то...
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#225371 04.08.12 09:10 (правка 04.08.12 09:30)
fyyf в № 225368 пишет:
Но нет ничего более активного, чем действие, производимое из "чистого влечения" - по вдохновению Свыше.


-- Пока что свыше вас почему-то вдохновляют (может быть это бесы?) на постоянные драки:



fyyf в № 225368 пишет:
Это со-творчество с Творцом. И творческое начало здесь присутствует в наивысшей степени.


-- Женщины вообще не должны драться.
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/
#225372 04.08.12 09:42
fyyfСотворчество предполагает разделение на творца и того,кто с ним сотворит.Вечная песня монотеизма,творца и тварного подле него.Но меня совершенно не интересуют макросущества,ни в целях поклонения,ни в целях изучения.Я говорю об отношении нуля к бесконечности,как ничто к вещественности.Причем тут творец,когда истина предстает еще до творения во всей своей целостности,и одновременно как есмь ,дня "будь с нами".
#225373 04.08.12 10:30
Ку Аль в № 225371 пишет:
-- Пока что свыше вас почему-то вдохновляют (может быть это бесы?) на постоянные драки:

Странные ассоциации у Вас, Ку Аль - если "бытовуха в любви", то непотребные картинки. Если активная женщина встретилась, то опять-таки - какие-то злобные тетки на ринге. Утрируете подсознательно? Это бывает довольно часто, когда собственные пороки не изжиты полностью, а хорошо (кажется, что надежно) спрятаны в глубине души. Сверху все чинно-благородно, но проскакивает периодичски. Звучит голос из глубины. Только это собственный голос отзывается, не чужой. И все эти образы - Ваши. Потому и "женщины не должны...", чтобы эхо не будить.
#225374 04.08.12 11:01 (правка 04.08.12 11:01)
Ку Аль в № 225371 пишет:
-- Женщины вообще не должны драться
Аналогично: теософы не должны думать штампами.
Вывод:
Состоящий из одних только клише и штампов - не теософ.

С Djay полностью согласна. Нужно всех скелетов из шкафа достать, чтобы иметь право кому-то что-то диктовать.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#225375 04.08.12 11:02
> -- Женщины вообще не должны драться.

Они должны драться красиво.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#225376 04.08.12 11:07 (правка 04.08.12 11:07)
Ziatz в № 225375 пишет:
> -- Женщины вообще не должны драться.

Они должны драться красиво.

#225377 04.08.12 11:09
fyyf в № 225374 пишет:
Нужно всех скелетов из шкафа достать, чтобы иметь право кому-то что-то диктовать.

А может ему скелеты дороги, как память...
#225381 04.08.12 11:22
вот пусть их и воспитывает
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#225382 04.08.12 11:27 (правка 04.08.12 11:29)
Абель в № 225372 пишет:
fyyfСотворчество предполагает разделение на творца и того,кто с ним сотворит.Вечная песня монотеизма,творца и тварного подле него.Но меня совершенно не интересуют макросущества,ни в целях поклонения,ни в целях изучения.Я говорю об отношении нуля к бесконечности,как ничто к вещественности.Причем тут творец,когда истина предстает еще до творения во всей своей целостности,и одновременно как есмь ,дня "будь с нами".
Во мне монотеизм (с Творцом) прекрасно уживаются с Оно и проч, и проч.
Дело не в макросуществах, а в соединении с Божественной Мудростью в своих действиях.
Да, "Истина предстает еще до творения", но она не перестает быть и после него.
И действия должны совершаться как можно приближенно к ней (совпасть, увы, при жизни не удастся, погрешность всегда остается - первородный грех (?) ).
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#225386 04.08.12 12:05 (правка 04.08.12 12:07)
fyyf в № 225361 пишет:
я передала только собственные мысли, о чем хотела сказать уже несколько дней.

Т.е. такое позволено только вам? Всем остальным это категорически не рекомендуется, особенно тем с кем вы не согласны, верно?
Далее по списку:
fyyf в № 225361 пишет:
Что и кто там давал - можете уточнить, можете сказать заново, но только не надо этой позы преследуемого и непонятого существа.

Анна, вы считаете что вправе поправлять меня? Кто вы такая чтобы это делать? Это во первых, а во вторых не стоит пенять мне на позы. Ибо не я за вами ходила, не я следила опять таки за вами. Получается Анна что именно вы меня преследовали, следили, выискивали. Именно вы Анна влезли в разговор и стали пулять гранаты в мой адрес, именно вы стараетесь спровоцировать меня на конфликт и когда я его не поддерживаю, вы злитесь, кидая мне в лицо фразу: "только не надо этой позы преследуемого и непонятого существа".
Поэтому раз по человечьи не получается, то тебе прямой вопрос: что тебе от меня нужно? Что ты никак не успокоишься, да так что готова меня с землей сравнять...
fyyf в № 225361 пишет:
Новые имена берутся для того, чтобы измениться.
Держаться удалось совсем недолго.
Может быть, пора взять еще какое-нибудь имя?


Анна, я конечно косвенно понимаю почему ты требуешь изменений, почему ты приписываешь смену ников для изменений и не задумываешься над тем что такая причина(которую ты указала) при смене ника не имеет место быть. А все дело в том что однажды я тебя назвала сукой и ты хочешь чтобы я это мнение поменяла. Тебе недостаточно того чтобы это не говорили тебе в лицо каждый раз. Ты как мазохист таскаешься за мной по пятам сама, зачем? Ты угробила тему в которой по нормальному говорили, теперь в этой теме разборки и начала их ты. Ты эту тему похоронила, как похоронишь еще не одну. Отстань от меня, Анна, в противном случае в свой адрес опять услышишь: сука....сука и блядь...Это самые доходчивые слова которые ты способна понимать, другие ты, увы, не понимаешь...
#225388 04.08.12 13:20
Fifacerico в № 225386 пишет:
категорически не рекомендуется
наоборот, категорически рекомендуется,
но без придумывания и приписывания (без основания) каких-то преступных действий. Оставьте свои пароноидальные фантазии хотя бы при себе, а лучше перерасти их уже наконец.
Fifacerico в № 225386 пишет:
вы ... влезли в разговор
Вы находитесь на общественном форуме. Все участвуют в разговоре, даже, если и не пишут ничего. И каждый может писать все, что захочет. Это нужно объяснять?!
Fifacerico в № 225386 пишет:
позы преследуемого и непонятого существа".
Fifacerico в № 225386 пишет:
никак не успокоишься, да так что готова меня с землей сравнять...

Одна фраза подтверждает другую: если тебя не преследуют, то почему тебе кажется, что тебя пытаются...
Все с точностью до наоборот.
Все время пребывания на форуме - сначала мотильды, потом наиль, теперь вот Fifacerico изо-всех сил пыталась помочь - выйти на уровень доверия, любви, Единства. Временами казалось, что уже лучше, уже нет озлобленности. И вдруг - опять. Обвинения всех во всех смертных грехах.
Fifacerico в № 225386 пишет:
увы, не понимаешь...

Теперь имя точно придется поменять.
Или посидеть в бане.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#