Портал Теософического Сообщества

#160320 18.07.11 10:59
У меня в практике были похожие моменты. Обычно, если человек гребет сюда, значит это его. Но, когда на собеседовании уже плывет на вопросах, а чего хочет от этой профессии и должности, можно сразу говорить: "следующий"
Век живи, век учись
#160327 18.07.11 12:03 (правка 18.07.11 12:05)
lr
Карпов Стас пишет:
lr пишет:
Да-да, Карпов Стас, закатать таких в асфальт, чтоб не мешали не страдать

"закатать в асфальт" ( заметьте не я употребил столь чудовищное выращеньице, я у же сказал , от таких надо бежать бегом и дистанцироваться срочно) надо б тех , кто не умеет радоваться счастью другого человека - такие жабодушцы пусть сами изживают в себе зависть, где- нибудь тихо сами с собою

Да-да, Карпов Стас, как выяснилось, Вы плохо знаете мат-часть. Во-первых, это с Вашей подачи, значит карма Ваша. Правда, Вы от нее просто избавляетесь, по Вашему собственному знанию. . А во-вторых, Вы тут запросто произвели клевету и подлость. Может, это кому-то и незаметно, но факт остается фактом. С такими качествами толкать тут собственный опыт, если кому и будет он убедителен-это его проблемы. Злопыхательство и гармония...Гармония со злопыхательством не такое уж большое счастье. Так полагаю.
#160331 18.07.11 12:38 (правка 18.07.11 12:40)
Карпов Стас пишет:
надо - потому как если это будут люди скрывать, как хоть кто-то поймет , что при всех прочих равных условиях ( !!!) один спокоен и доволен, другой дергается и ноет - а я рассматриваю именно вариант равности условий - нет войны, еда есть, рукиноги тоже, относительно здоров ( ну а в нашем случае вообще фиерия- это ж надо вроде как знать, что омрачения причина страданий , и зная это еще и не радоваться тому, что кто-то поняв это работает с ними и начинает себя ощущать более спокойно и уравновешенно , и тыкать ему в фейс заявлениями ,что дескать он эгоист , раз себя вдруг начал ощущать спокойнее)

Стас, понимаете, то что вы описываете - состояние довольства жизнью и безмятежность. Все парвильно, к этому нужно стремиться. Принимать все, как должное. Но это не значит, что уже избавился от страданий. Избавился от дерганий и ненужных эмоциональных всплесков. Но от осознания, что где-то кому-то плохо избавиться невозможно. Да и стоит ли игра свеч?
И что надо твердить, буквально на каждом углу "а я счастлив!!!". Вот последнее, да еще в больших количествах и часто повторяемое, вызывает большое сомнение. То что есть норма - уже не вызывает необходимоти внешнего утверждения. А повторяемое, как мантра "я счастлив" очень похоже на обычный психотренинг, так популярненько описаный Карнеги. И это немного не то, что состояние безмятежности, при всевмещении (и страдания тоже). Первое проще, второе - на несколько порядков сложнее и глубже. Первое - исключительно для себя. Второе - для всех, с кем соприкоснешься.
#160336 18.07.11 13:18 (правка 18.07.11 13:20)
lr пишет:
Вы плохо знаете мат-часть

НАСМЕШИЛИ
lr пишет:
Во-первых, это с Вашей подачи, значит карма Ваша

выписать последовательно??? - это не проблема для меня , потому как с вашего перла подача началась:
Сообщение № 160077 - вот он ваш перл в МОЙ АДРЕС, на реплики между мной и наиль, относительно того ,что существуют люди ( а не я или наиль) , которые Сообщение № 160071
и чаооо , очередной раз, потому как именно так и выясняется , кто и когда забывает о самом себе, башенку рвет и поехал наезд неуместный, сама с собой разберитесь ,а меня в покое оставьте плизз наконец -то
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#160337 18.07.11 13:29 (правка 18.07.11 13:59)
Djay пишет:
Принимать все, как должное. Но это не значит, что уже избавился от страданий. Избавился от дерганий и ненужных эмоциональных всплесков. Но от осознания, что где-то кому-то плохо избавиться невозможно. Да и стоит ли игра свеч?

это куча мала, с которой вам надо разобраться отдельно у себя самой.
у меня кучи малы нет - принимать как должное - это как раз и есть - не страдать ни по какому поводу, не дергаться и не эмоционировать,из этого следует, что видя страдание "по поводам" у других и понимая , что свое отношение ( спокойное ) передать этим людям не возможно - я не начинаю страдать вместе с ними, за них ,вместо них и тд..., я осознаю ,что они страдают - с какой стати от этого осознания хоть кто-то должен избавляться?
вы как мне видится мешаете в кучу и не понимаете , что осознание того ,что кто-то страдает , это не повод страдать вместе с ними - ну с какой стати надо начинать страдать вместе с подростком от того ,что ему кажется , что он некрасив??? расскажите пожалуйсста, с какой? с какой стати я должен страдать вместе с человеком , которому хочется иметь много денег, а их у него нет? с какой стаи я должен страдать с человеком который людбит кого то ,но от того ,что это безответно страдает? с какой стати старадать мне вместе с теткой какой-то по прочине того ,что у нее как ей кажется маловато мужиков? и список бесконечен - причин и поводов по которым люди
страдают ( если брать ваш конек , про болеющих родителей (котоыре есть и у меня ), то моя задача выполнять по отношению к ним свой долг добросовестно, а не страдать вместе с ними, моя задача и мое понимание ,что они страдают находит выход только в помощи посильной и заботе, а не в страдании с ними)
Djay пишет:
И что надо твердить, буквально на каждом углу "а я счастлив!!!".

а никто и не твердит на каждом углу,стоило только человеку заикнуться вслух ( а почему бы и нет, тем более ,что в тему дискуссии) - и его мгновенно пришпилили, хотя и без его реплики было ясно, что у человека всё в порядке
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#160340 18.07.11 14:09 (правка 18.07.11 14:29)
Друзья,ну что за охота,"толоч воду в ступе"аж целых 40 страниц.Уже на первой странице выяснили,что смысл жизни это субъективная проблемма.Что и подтверждают Учителя,говоря что смысл жизни в самой жизни.Которую надо проживать в рамках,нравственных и духовных понятий,выработанных цивилизацией.Так и само счастье индивидуально,и зависит от множества факторов влияющих на личность, перечислять которые тоже нет смысла.Все это можно выразить в двух словах.Живи так что бы было хорошо не только Тебе, самому любимому.Естественно, в выше сказанных рамках.P.S.Извиняюсь что не привожу названия книги и главы,откудава взято высказывание Учителей,забылось.Пусть будет моим субективным мнением.
#160344 18.07.11 14:32 (правка 18.07.11 14:35)
Карпов Стас пишет:
я осознаю ,что они страдают - с какой стати от этого осознания хоть кто-то должен избавляться?
Совершенно правильно, и вы наконец-то это произнесли. Сам. Что кто-то рядом непременно страдает. И вы это сознаете. Но не придаете этому никакого значения. Не в осуждение и не в похвалу вам - просто констатация факта. Такова ваша теперешняя жизненная установка и это ваше личное дело, на мой взгляд.
Карпов Стас пишет:
если брать ваш конек , про болеющих родителей
Какой же это "конек", и почему мой?. Такое бывает в каждой семье. Сплошь и рядом приходится видеть. Мне в голову не приходило делать себя в этом смысле каким-то исключением. Сожалею, если сложилось подобное мнение.
Карпов Стас пишет:
ну с какой стати надо начинать страдать вместе с подростком от того ,что ему кажется , что он некрасив??? расскажите пожалуйсста, с какой?
Ну, хоть этот случай - подростковый возраст самый трудный в жизни. Иногда таких страданий (и искренних, не выдуманых) больше никогда в жизни не бывает. И ранимость и непонимаемость в этом возрасте огромная. Если это близкий человек, то "с какой стати?" - плохо. С той стати, что надо, надо вникнуть, понять и только тогда суметь помочь. Это личное мнение. Разумеется я не имею в виду, что надо распускать слюни и рыдать. Но без сострадания можно отмахнуться, как от незначительного пустяка, а ели поглубже, то можно увидеть, насколько это серьезно.
#160348 18.07.11 14:41 (правка 18.07.11 14:45)
вы опять все в кучу свалили - очень много слов и вы невидите , что сказал уже
Карпов Стас пишет:
задача выполнять по отношению к ним свой долг добросовестно, а не страдать вместе с ними, моя задача и мое понимание ,что они страдают находит выход только в помощи посильной и заботе, а не в страдании с ними

единственное проявление понимания - это помощь реальная , и при делании этой помощи старадать самому не обязательно
Djay пишет:
Что кто-то рядом непременно страдает. И вы это сознаете. Но не придаете этому никакого значения

от того ,что у вас куча мала - вам и кажется ,что надо еще что-то делать кроме помощи реальной - остальное все что вы пытаетесь сказать - пустая лирика и вариации на тему всплакнуть совместно "по безвозвратно ушедшей юности"
---
вариации на тему бесед про страдания будут продолжаться вами бесконечно, потому как вам пока неясно состояние в котором кто-то сам не страдая, помогает продолжающим страдать, уже неоднократно беседовали и вам неясно " как это", вы пытаетесь прощупать почву, и со всех сторон на это посмотреть, но ...
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#160350 18.07.11 14:58 (правка 18.07.11 14:58)
Карпов Стас пишет:
от того ,что у вас куча мала - вам и кажется ,что надо еще что-то делать кроме помощи реальной - остальное все что вы пытаетесь сказать - пустая лирика и вариации на тему всплакнуть совместно "по безвозвратно ушедшей юности"
Вы фантазируете. Желаний "всплакнуть совместно "по безвозвратно ушедшей юности" у меня не наблюдается. Юность бывает у всех. И от того, что у кого-то она была 10, 20, 30,... 50 лет назад, а у кого-то сейчас, по сути мало что меняется.
Карпов Стас пишет:
вам и кажется ,что надо еще что-то делать кроме помощи реальной
Нет. Мне надо только понимание - что я делаю в виде реальной помощи. То, что действительно поможет, или то, что будет отмазкой для своего сознания. Подобной помощи я насмотрелась в свое время более чем. И лучше вообще ничего, чем такая фигня.
Карпов Стас пишет:
вариации на тему бесед про страдания будут продолжаться вами бесконечно, потому как вам пока неясно состояние в котором кто-то сам не страдая, помогает продолжающим страдать, уже неоднократно беседовали и вам неясно " как это", вы пытаетесь прощупать почву, и со всех сторон на это посмотреть, но ...
Зачем же бесконечно? Можем прекратить вот прям щас. Все равно "каждый о своем-женском". Жизнь разрулит.
#160351 18.07.11 15:04 (правка 18.07.11 15:04)
ну про юность была шутка конечно, и про про то каждый о своем - соглашусь - такое состояние , про которое вы пытаетесь понять , уже вошло в сознание многих из здесь присутствующих, просто о нём , также как и том, что " я счастлив"" говорить не принято,потому как не поймут, да и потому как его присутствие у человека его уже имеющего видно сразу , без слов его тоже имеющим - рыбак рыбака видит из далека
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#160353 18.07.11 15:29 (правка 18.07.11 15:31)
lr
Карпов Стас пишет:
lr пишет:
Вы плохо знаете мат-часть

НАСМЕШИЛИ
lr пишет:
Во-первых, это с Вашей подачи, значит карма Ваша

выписать последовательно??? - это не проблема для меня , потому как с вашего перла подача началась:
Сообщение № 160077 - вот он ваш перл в МОЙ АДРЕС, на реплики между мной и наиль, относительно того ,что существуют люди ( а не я или наиль) , которые Сообщение № 160071
и чаооо , очередной раз, потому как именно так и выясняется , кто и когда забывает о самом себе, башенку рвет и поехал наезд неуместный, сама с собой разберитесь ,а меня в покое оставьте плизз наконец -то

Да о чем, собственно, беспокоиться. Все уже зафиксировано там, где положено, и перешло во внутренний мир. И отработает так, как положено. Об этом и речь, о Космических Законах и Гармонии с ними. А коль Вы тут потрясаете словесной гармонией, то она и высветилась своим качеством. Только и всего.
#160355 18.07.11 15:35
не переживайте , вы тотально правы и именно за вами ластворд
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#160359 18.07.11 15:50
Карпов Стас пишет:
такое состояние , про которое вы пытаетесь понять
Не пытаюсь. Я знаю, о чем речь и мне это не подходит. Просто так.
Карпов Стас пишет:
также как и том, что " я счастлив"" говорить не принято,потому как не поймут
Ничего подобного. На днях встретила знакомую, бывшую коллегу. Разговорились "за жизнь". И под конец разговора она меня спросила - ну ты счастлива? Я ответила не задумываясь. Такой искренний вопрос требовал такого же искреннего ответа. Но это бывает редко и это правильно. Я так думаю, что чем меньше выворачивать свой внутренний мир "напоказ", тем целее он будет.
#160361 18.07.11 16:17 (правка 18.07.11 16:32)
Djay пишет:
мне это не подходит

вот это как раз совершенно понятно
Djay пишет:
она меня спросила - ну ты счастлива?

Она что пока с вами говорила вывод сама сделать не смогла?
(ну вы блин даёте, я до сего момента был уверен , что такие вопросы только в романах из себя проецируют, ну или в сериалах, ну и в чеховских произведениях, с диалогами про будущую счастливую жизнь лет этак через 200-300)
---
с вами не соскучишся ,уж это точно
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#160367 18.07.11 16:40 (правка 18.07.11 16:40)
Карпов Стас пишет:
Она что пока с вами говорила вывод сама сделать не смогла?
Да она и сделала, думаю. А вопрос задала в подтверждение своим мыслям.
Карпов Стас пишет:
я до сего момента был уверен , что такие вопросы только в романах из себя проецируют, ну или в сериалах, ну и в чеховских произведениях
Значит вы ошибались. Заметьте себе, что вы еще не все знаете "про жисть".
Карпов Стас пишет:
с вами не соскучишся ,уж это точно
Та да. Со мной никто не скучает.
#160376 18.07.11 18:13
Ну вот,опять победила дружба.Так не интересно,победителя нет и гдеже истина?
#160379 18.07.11 18:18 (правка 18.07.11 18:20)
Djay пишет:
Значит вы ошибались. Заметьте себе, что вы еще не все знаете "про жисть

ну раз тема имеет в наименовании слово жизнь,можно продолжить, поэтому констатирую, про жисть в которой один человек другому человеку задает вопрос - счастлив ли ты? ( именно форма и именно такая словестная форма имеет значение) - про такую жизнь я ничего не знаю, потому как в моей жизни люди, которые меня окружают знают ,что где и как у кого из нас происходит - поэтому вопрос такой не возникает, все на постоянной связи,посторонние люди ( типа бывшие одноклассники, приятели) выслушав что и как происходит в моей жизни - сами делают выводы.
реально, если б мне задали такой вопрос в лоб ,я б несмотря на то ,что не жалуюсь , подался бы в глумление на предмет " а что такое счастье", вспомил бы "доживем до понедельника" или еще что-то такое, нда... вопрос потрясающий конечно, где б такой экземпляр встретить который такими вопросами мыслит
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#160383 18.07.11 19:21
Карпов Стас пишет:
где б такой экземпляр встретить который такими вопросами мыслит


Думаю этот вопрос,о счастье ,из арсенала женской психологии.Что вам и продемонстрировали,раскозав о встрече с подругой.Так что не волнуйтесь, встретите быстро.
#160384 18.07.11 19:36
Карпов Стас пишет:
просто о нём , также как и том, что " я счастлив"" говорить не принято,потому как не поймут...
угу...

БГ, "Лилит", 1997г. пишет:
В наше время, когда крылья - это признак паденья
В этом городе нервных сердец и запертых глаз
САРВА МАНГАЛАМ!
#160402 18.07.11 21:29
Карпов Стас пишет:
реально, если б мне задали такой вопрос в лоб ,я б несмотря на то ,что не жалуюсь , подался бы в глумление на предмет " а что такое счастье", вспомил бы "доживем до понедельника" или еще что-то такое, нда... вопрос потрясающий конечно,
Вот это "абзац", надо сказать. Если не обидитесь, то я помяну "женскую логику".
Не вы ли, несколькими постами выше настаивали на широковещательной программе "я счастлив", чтобы все могли ознакомиться? А такой простой вопрос, в не менее простом разговоре давно не видевшихся людей вызвал ваше потрясение. А почему?
#160403 18.07.11 21:50 (правка 18.07.11 21:50)
хватит болтать про смысл сами не знаете чего

Philippe Jaroussky
#160412 18.07.11 23:19 (правка 18.07.11 23:36)
Djay пишет:
"я счастлив",

вы так и не поняли или у вас проблема с вопсритием,я повторю специально для ВАС еще раз
Карпов Стас пишет:
именно форма и именно такая словестная форма имеет значение

в моем мире люди друг друга спрашивают - как дела, как сам, как вообще, как семья , как дети , и тд и тп,НО ЕПрсТ (простите) никому в голову не прийдет спросить не только близкого , но тем более опосредованного человека этот вопрос в виде именно такой словестной формы - СЧАСТЛИВ ЛИ ТЫ????, мы ж не во времена антонпалычачехова проживаем....
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#160456 19.07.11 09:56
Карпов Стас пишет:
в моем мире люди друг друга спрашивают - как дела, как сам, как вообще, как семья , как дети , и тд и тп,НО ЕПрсТ (простите) никому в голову не прийдет спросить не только близкого , но тем более опосредованного человека этот вопрос в виде именно такой словестной формы - СЧАСТЛИВ ЛИ ТЫ????
Из что из того? Вы и "ваш мир" - эталон поведения? Разве вы не понимаете, что "делай как Я" не аргумент?
Карпов Стас пишет:
вы так и не поняли или у вас проблема с вопсритием,
Почему же у меня? Я, как раз, воспринимаю спокойно то, что "ваш мир" не допускает к восприятию.
#160477 19.07.11 11:20 (правка 19.07.11 11:31)
привет из прошлого - мир тот , что не мешает нашему миру знать о нем ,но не находиться в нём
здесь и сейчас важно - об этом кричал например АП Чехов интеллигентам, тем у кого заточка была под рассуждения "про счастие, которое наступит лет эдак через 200-300"
Джай , вы ж не станете изъясняться на друвнерусском, полагаю что нет, словестная форма которую вы представили - просто попахивает нафталином чеховских барышень
( чето у меня сомнения, что она вас именно в такой форме вопросила... если б вы ей рассказывали про жисть свою в тех выражениях, которые вам присущи при общении здесь например .. у неё б вопрос именно в такой форме не возник , или вы в реальной жизни - барышня чеховская? а здесь запрос образ снимате?)
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#160489 19.07.11 12:43
Довольно часто спрашивают:как дела?И :ты счастлив?Неприятные вопросы.Пока счастлив,не думаешь об этом.Задают вопрос,по шаблону,ожидая быстрый ответ,а тебе надо посмотреть внурь себя,чтоб ответить.Поэтому есть шаблоны ответы:"на букву Х"-отвечаю и пусть думают хорошо или худо.Вопрос о счастье застает в момент,когда можешь быть и не счастлив,а через пять минут все изменится и даже участливый вопрос о счастье,может повернуть колесо ощущений.А в целом подразумевается непрерывный поток счастья.Для этого надо любить жизнь с ее мимолетными моментами счастья и горя.Тогда да,я твердо отвечаю:да,я счастлив!А если испытываешь сильнейшую боль в животе,когда к примеру надорвешься,очень противная боль,спорящая с зубной.Счастье остается затменной облаком боли.В чем это счастье?В ощущении гармоничного бытия.Я есть,я жив.Но вот кто то предполагает счастье в небытии.Тогда условие для счастья остается прежним,кто то должен ощущать эту небытийность,что равнозначно некоего ощущения бытийности того,кто ощущает это.То есть за облаками переменчивой погоды относительности,остается стабильное ощущение Я есмь,или радость жизни,и оно позволяет чувствовать это в любых условных,относительных состояниях.